ВОПРОСЫ К АСТРОЛОГАМ

Первое сообщение в теме :

ВОПРОСЫ К АСТРОЛОГАМ

Эндрю ФРЭКНОЙ (Тихоокеанское астрономическое общество, США).

Нам, астрономам-профессионалам, да и любителям астрономии нередко случается быть втянутыми в споры об астрологии. При этом, к сожалению, не всегда удается отвечать вполне вежливо тем, кто всерьез принимает это древнее суеверие.

Года полтора назад в прессе сообщалось о том, что при Р.Рейгане в Белом доме ежедневный распорядок действий определялся с непременным учетом предсказаний некоего астролога из Сан-Франциско. Этим подчеркивалось внимание и уважение к астрологии. Сейчас с таким, к сожалению, можно столкнуться во многих странах.

Читателям журнала "Sky and Telescope", наверное, не раз придется участвовать в спорах о ценности и эффективности астрологии. Поэтому размышления на эту тему, может быть, даже что-то вроде краткого руководства, пользуясь которым, можно ответить на некоторые притязания астрологов, вероятно, будут небесполезны для читателей журнала.

ДОГМЫ АСТРОЛОГИИ

Основная догма астрологии обезоруживающе проста: характер и судьбу человека можно предсказать по положению Солнца, Луны и планет в момент его рождения, Используя схему, называемую гороскопом, астролог по расположению этих небесных тел предсказывает и толкует ход жизни, помогая отдельным людям, фирмам и целым государствам принимать важные решения.

Конечно, Такие притязания кажутся невероятными тому, кто хоть немного знаком с астрономией, кто знает, что представляют собой Солнце, Луна и планеты, на каких расстояниях они от нас. Тем не менее опрос, проведенный в 1984 году Институтом Гэллапа, показал, что 55 процентов американских подростков верят в астрологию. И тысячи людей ежедневно основывают свои личные, деловые и медицинские решения на советах, полученных от астрологов.

Происхождение астрологии теряется в туманной древности, ей не менее нескольких тысяч лет. Верования такого типа в разной форме встречаются во многих цивилизациях. Астрология возникла в ту эпоху, когда человек еще не смог постичь основные законы природы. Небесные тела казались тогда людям богами, могущественными духами или по меньшей мере символами неких божественных сил, манипулирующих по своей воле жизнью и смертью человека. Люди искали в небесах знаки, по которым можно было бы угадать, что собираются предпринять боги.

Поэтому система, увязывающая яркие планеты и зодиакальные созвездия с важнейшими событиями и проблемами повседневной жизни, привлекала людей, давала уверенность, устойчивость, успокаивала их. И даже сегодня, несмотря на все успехи образования, астрология остается притягательной для многих. Для них пустынная, раскаленная, окутанная облаками планета Венера все еще символ любви, красоты. У нее ищут они помощи в решении вопроса любить или не любить, на ком жениться.

ТРУДНЫЕ ВОПРОСЫ

Лучший способ начать размышлять об астрологии - это задать несколько скептических, но вполне доброжелательных вопросов, которые помогут продумать до конца логические последствия принципов этого учения. Вот несколько вопросов, которые я обычно задаю сторонникам астрологии.

Возможно ли, чтобы каждый день для одной двенадцатой населения Земли выпадала одинаковая судьба?

Как известно, существуют 12 знаков зодиака. Поклонники ежедневной "колонки астрологов" (которая печатается в 1200 с лишним американских газет) полагают, будто, раскрыв утром газету и найдя там раздел о своем знаке, они получат полезные сведения о том, какой день им предстоит сегодня. Но подумайте, ведь ответ, который вы прочли, относится не только к вам лично, но еще примерно к одной двенадцатой населения планеты. Сейчас на Земле живет более пяти миллиардов. Значит, предсказание обращено примерно к 417 миллионам людей по всему свету. И так каждый день.

Понятно, что астрологи стараются излагать свои предсказания по возможности туманно: ведь надо всем угодить!

Почему для астрологии важен момент рождения, а не зачатия?

Многим из нас астрология кажется наукой потому, что она основывает гороскопы на точной цифре: времени рождения. Много веков назад, когда только появилась астрология, момент рождения считался моментом возникновения новой жизни. Но теперь-то мы знаем, что роды - лишь кульминация длительного, девятимесячного процесса развития в утробе матери. Наука показала, что многие черты личности закладываются задолго до рождения.

Современные астрологи продолжают считать исходной точкой именно момент рождения скорее всего только потому, что так удобнее. Почти всякий клиент астролога знает, когда он появился на свет, но редко кто может сказать, когда он был зачат (не говоря уже о том, что такой вопрос может быть расценен как не совсем приличный!).

Если небесные светила начинают влиять на судьбу человека лишь с момента рождения, нельзя ли этим воспользоваться и попытаться изменить судьбу новорожденного?

Если мы видим, что ребенок должен родиться в астрологически неблагоприятный момент, нельзя ли сразу поместить новорожденного в оболочку из сырых бифштексов - "экранировать" от дурного влияния слоем мяса, моделирующим стенки матки и брюшную стенку матери? А потом вынуть ребенка оттуда, когда небесные знаки станут более благоприятными. Да и вполне возможно ускорить или приостановить разрешение./Olegern/

Если астрологи способны предсказывать будущее, почему никто из них не воспользовался своими способностями для быстрого обогащения?

Некоторые астрологи отвечают, что они могут предсказывать лишь общие тенденции, а не конкретные события. Другие говорят, что могут предсказать крупные события, а мелкие, вроде выигрыша в лотерею, ускользают от предсказания. Но и при таких условиях астрологи могли бы быстро накопить миллиарды, предсказав поведение акций на бирже или цен на недвижимость хотя бы в общих чертах - будут ли они расти или падать. Как известно, в октябре 1987 года биржи многих капиталистических стран постиг крах. Кто-нибудь из астрологов предупредил об этом своих клиентов?

Можно ли считать верными гороскопы, составленные до того, как были открыты три самые удаленные планеты Солнечной системы?

В большинстве гороскопов, публикуемых газетами, учитывается только положение Солнца в зодиаке на момент рождения. Но многие "серьезные" астрологи утверждают, что в гороскопе необходимо учитывать влияние всех крупных тел Солнечной системы, и в том числе - Урана, Нептуна и Плутона, которые были открыты лишь в 1781, 1846 и 1930 годах соответственно.

Но ведь авторитет астрологии среди верующих в нее в значительной степени покоится на том, что это искусство многие столетия давало точные предсказания судеб. Как же так? Если Плутон не был известен до 1930 года, то, выходит, все ранее составленные гороскопы врали?

И почему неточности в гороскопах не привели астрологов к открытию Урана, Нептуна и Плутона задолго до того, как их открыли астрономы?

А что, если астрономы откроют в Солнечной системе десятую планету? И почему в гороскопах не учитывается влияние больших астероидов и крупных лун, обращающихся вокруг планет-гигантов?

Не ведет ли астрология к дискриминации? Ведь члены цивилизованного общества отвергают все системы взглядов, по которым о человеке судят по его полу, цвету кожи, религии, национальности или другим признакам, полученным от рождения, не зависящим от воли самого индивидуума.

Астрологи берутся оценивать человека по случайному признаку - расположению небесных объектов в момент рождения. И если при этом кто-то получает отказ в приеме на работу только потому, что он рожден под знаком Льва, или отказ сочетаться браком потому, что невеста родилась под знаком Девы, то разве это с моральной точки зрения не то же самое, что отказ в работе негру или отказ жениться на верующей католичке?

Почему разные школы астрологии так расходятся в своих теориях?

Споры идут по самым фундаментальным вопросам: надо ли учитывать прецессию земной оси, какие планеты и другие небесные тела должны учитываться при составлении гороскопа и - самое важное - какие небесные явления с какими чертами характера и судьбы связаны.

Прочтите предсказания в 10 газетах, зайдите к 10 астрологам и скорее всего вы получите 10 разных толкований.

Если астрология - действительно наука, почему ее приверженцы за тысячелетия сбора и интерпретации данных не пришли к единой теории? Обычно научные теории с ходом времени подвергаются проверке и уточнению, вырабатывается единое мнение. Напротив, системы верований, основанные на предрассудках или личной вере, с ходом времени имеют тенденцию к расколу. Образуются противоборствующие секты.

Если астрологическое влияние основано на какой-то из известных физикам сил, почему особое значение придается именно влиянию планет?

Разные школы астрологии считают, что планеты влияют на людей тяготением, приливными силами или магнетизмом. Но ведь даже студент-первокурсник может рассчитать величину этих сил. И такие расчеты, конечно, есть. Они показывают, что акушер, принимающий ребенка, оказывает на него гравитационное воздействие в шесть раз более сильное, а приливное действие в два триллиона раз более сильное, чем Марс. Масса врача несоизмеримо меньше, чем планеты, но он гораздо ближе к ребенку.

Если же астрологическое влияние осуществляется неизвестной силой, может ли быть такое, что эта сила не зависит от расстояния?

Все известные дальнодействующие силы ослабевают с расстоянием. Тысячи лет назад люди об этом, по всей видимости, еще не знали, поэтому неудивительно, что в астрологии считается, будто влияние планет никак не зависит от их расстояния до нас. Марс влияет на ваш гороскоп одинаковым образом и в то время, когда он по ту же сторону от Солнца, что и Земля, и в тот период, когда он в семь раз дальше от нас, то есть по другую сторону от Солнца. Обнаружить силу, действие которой не зависит от расстояния,- такое потрясло бы основы физики!

А если уж астрологическое влияние действительно не зависит от расстояния, тогда почему астрологи не учитывают влияния звезд, галактик и квазаров?

Французский астроном Жан-Клод Пекер считает, что астрологи не должны ограничиваться одной Солнечной системой. Неужели миллиарды огромных небесных тел, разбросанных по Вселенной, не добавляют свое действие к влиянию нашего крошечного Солнца, планет и Луны? Можно ли считать гороскоп полным, если в нем не учтены Ригель, пульсар в Крабовидной туманности и галактика Мессье 31?

Юл@ пишет:

Кер Лаеда пишет:

Юл@ пишет:КЕР,МИЛЫЙ,СКАЖИТЕ, БЫЛА ЛИ Я ГЕЙШЕЙ , ИНДИЙСКОЙ ЖРИЦЕЙ, АРАБКОЙ ИЛИ ЖЕНОЙ РАВА?
Очень важно.
(Все 4 варианта абсолютно против моей натуры.)

27,05,1969, 6 утра,Юлианна.

А место?

КИЕВ!

Юля!
Ваша карта так-же похожа на карту тардиционной женщины, как моя на карту Ленина)))
Вы были бунтаркой...против всего...против семьи...и семейного уклада...против Родины...

Кер, скажите а вы всех можете определить, кто и кем был в прошлой жизни? Что для этого нужно?

Арина.

Конечно для всех...
Только я бы не называл это гордым словом "определить"...
В наших картах рождения не написано абсолютно конкретно
- ты был тем-то и там-то и тогда-то...Карта скорее указывает
на глобальные проблемы в этой жизни, по которым можно
попытаться предположить - кем был человек в прошлых жизнях...

Если вас устраивает - пожалуйста...
А нужно - дата, время(поточнее) и место рождения...

Кер Лаеда пишет:

Юл@ пишет:

Кер Лаеда пишет:

Юл@ пишет:КЕР,МИЛЫЙ,СКАЖИТЕ, БЫЛА ЛИ Я ГЕЙШЕЙ , ИНДИЙСКОЙ ЖРИЦЕЙ, АРАБКОЙ ИЛИ ЖЕНОЙ РАВА?
Очень важно.
(Все 4 варианта абсолютно против моей натуры.)

27,05,1969, 6 утра,Юлианна.

А место?

КИЕВ!

Юля!
Ваша карта так-же похожа на карту тардиционной женщины, как моя на карту Ленина)))
Вы были бунтаркой...против всего...против семьи...и семейного уклада...против Родины...

Плохо....
А где была Родина?
Если Япония и Индия - то еще ничего....А если предала Израиль,то

Как ни странно, но все ваши и темные и светлые дела прошлого связаны по большей части с Индией...А Израиль - цель служения
в этой жизни..

Ну,слава Богу,наконец-то стало что-то проясняться...
Индия....
Надеюсь,светлых дел было больше.

Ужасить!
Вопросы КАСТРОЛОГАМ!!!!!!!!!!!!

Levad пишет:Ужасить!
Вопросы КАСТРОЛОГАМ!!!!!!!!!!!!

А что вас смущает? К врачам обращаются, к психологам тоже...радоваться надо что есть у кого спросить, коль сам не в силах ответ найти.

Виктор пишет:

Levad пишет:Ужасить!
Вопросы КАСТРОЛОГАМ!!!!!!!!!!!!

А что вас смущает? К врачам обращаются, к психологам тоже...радоваться надо что есть у кого спросить, коль сам не в силах ответ найти.

Ну не к кастрологу же за советом....
Он на советует
=======================
Виктор . Я все же Вас не совсем понимаю .
Ну я ладно. С меня от веры - тюбитейка , да не укради . Вот и все . По этому то всякой хиро и мантией интересуюсь . Но вы вроде все серьезно воспринимаете . Но именно ВСЕ .
Есть анегдотец о евреях .
И так - в бане (не за банены , а моются) два еврея . Вот один другому и говорит :
Лазарь Моисеевич , ты бы друг либо трусы одел , либо крест снял .
Только прошу не обижайтесь .
Я не с целью обидеть . Мне действительно интересно как может уживаться божественное и богупротивное .

Levad пишет:

Виктор пишет:

Levad пишет:Ужасить!
Вопросы КАСТРОЛОГАМ!!!!!!!!!!!!

А что вас смущает? К врачам обращаются, к психологам тоже...радоваться надо что есть у кого спросить, коль сам не в силах ответ найти.

Ну не к кастрологу же за советом....
Он на советует
=======================
Виктор . Я все же Вас не совсем понимаю .
Ну я ладно. С меня от веры - тюбитейка , да не укради . Вот и все . По этому то всякой хиро и мантией интересуюсь . Но вы вроде все серьезно воспринимаете . Но именно ВСЕ .
Есть анегдотец о евреях .
И так - в бане (не за банены , а моются) два еврея . Вот один другому и говорит :
Лазарь Моисеевич , ты бы друг либо трусы одел , либо крест снял .
Только прошу не обижайтесь .
Я не с целью обидеть . Мне действительно интересно как может уживаться божественное и богупротивное .

Анекдот ! Вот вам как "астролог"-"астрологу" признаюсь
есть такая планета(астероид) Хирон- наверно все дело в её влиянии.
Астрологией интересовался с детства, правда информацию необходимую в СССРе было невозможно добыть, а вот всякие бульварные гороскопчики как то выплывали изредка.
Вот как не смешно еще тогда подозрение возникло, что не может один гороскоп подходить всем овнам или тельцам и решил докопаться до истины сам . Только в конце 80-х стала появляться разного рода информация Глобы, Подводный, Зараев, Вронский. Добыл эфемериды , разобрался для чего Asc. MC. DC. Dsc. и попробовал составить личную карту. Короче пока сам человек не вникнет , объяснить будет трудно, но для меня во всяком случае вывод был однозначный;- Астрология-это наука и оружие, а религия запрещает её от страха, что ей можно воспользоваться для наживы или во зло. К тому же астрология вовсе не соперничала с религией, но научно объясняла те или иные обряды или время их проведения. Так как в основе религий используется та же космогония что и в астрологии. Ну это подтверждение я нашел в оккультных трудах Блаватской , Папюса той же Бхагават Гите , что говорить о Каббале. Вообщем вывод напрашивался сам: Они все из одного яйца. А мне стало понятнее учение Иисуса или Кришны или Моисея. Религия -это жесткие рамки, догма и к тому же забыла свои корни. Она учит , тому чему их научили. но от чего так , а не иначе не объяснили до конца, а если и объяснили, только единицам. Истину могут знать не многие просто по причине ограниченности сознания, а основная масса населения Земли, погрязла в бытие;- где и как добыть средства к существованию, как развлечься....и.т.д. Для того что бы понять- нужен свободный ум , не занятый решениями бытовых задач. Образное мышление и даже где-то абстрактное= этими качествами обладают не многие. Но и здесь возникают препятствия- искушения;- тщеславие, гордыня, слава...которые уводят в сторону от истины. В результате Религия проповедует свои истины на уровне VI-VIII в.в. Слава Богу не времён инквизиции. Так что мне просто понятно :D
почему для служителей культа астрология Бого-противна. Думаю что все зависит от того, в какой голове эти тайные знания и как эта голова их использует
По сведениям, что мне удалось найти; Богу не противно, что человек знает нечто. Ему противно безответственное применение.

Вот мне хочется знать о своем имени.подходит ли мне оно.

Я родилась 20.06.1952. Имя - Фаина

Файна дама пишет:Вот мне хочется знать о своем имени.подходит ли мне оно.

Я родилась 20.06.1952. Имя - Фаина

По дате рождения определяется сущность человека, где число даты рождения( 20= 2(Луна) выражает ваши природные наклонности, управляет обстоятельствами жизни- физическое тело, число месяца(06=6(Венера) отвечающая за астральное тело, а значит за энергетику человека и его эмоциональную жизнь, а год(1952-1+9+5+2=17=1(Солнце)+7(Сатурн)=8(Уран) -ментальное тело, т.е. тело мыслей-Уранического характера=импульсивность, рискованность , авантюризм, свободолюбие , изобретательность и все это с проблесками озарения.
Имя - это цель и для начала непомешало-бы точно знать кто вы по национальности, т.е. каким алфавитом пользуетесь. В русском сокральном варианте; Фаина- 9+1+10+2+1=23=2(Луна)+3(Марс)=5(Юпитер) Предполагает что жизненная цель будет реализована в два этапа через лунарноет.е. женское начало и активное ,напористое, силовое умение преодолевать препятствия, т.е. марсианское.Правда не стоит забывать что на низшем уровне проработки Марс несет разрушения, бурные эмоции агрессию и инстинкты.
На всем этом фоне имя Фаина в русском варианте привнесет много хлопот...так кажется