Мусульмане

Первое сообщение в теме :

Проф. Пол Эйдельберг

В прошлом я неоднократно доказывал, что ведение переговоров с мусульманами совершенно бесперспективно и что концепция «разрешения конфликтов», разработанная на факультетах политологии американских, европейских и израильских университетов, совершенно чужда мусульманской ментальности.

Тот же вывод делает и Грегори М. Дэйвис в своей опубликованной в 2006 г. книге «Исламская война против всего мира». В книге проанализированы три источника ислама – Коран, Сира (жизнь Мухаммеда) и Хадит (традиции Мухаммеда) – и четко продемонстрировано, что конфликт между исламом и Западом непримирим и непреодолим.

Аналогичный вывод появился 5 февраля 2007 г. в интернет-журнале FrontPageMagazine, в интервью Била Уорнера, директора Центра изучения политического ислама. Исследователи Центра видят в исламе фундаментальный дуализм. Этот дуализм, говорит Уорнер, проистекает из Корана, «который фактически состоит их двух книг – Коран Мекки (ранний) и Коран Медины (поздний)». Как отмечают многие исследователи ислама, Коран изобилует противоречиями. Эти противоречия разрешаются в исламе при помощи концепции «отмены», которая означает, что более поздний стих доминирует над более ранним и отменяет его.

Но как отмечает Уорнер, поскольку Коран считается у мусульман абсолютным словом Аллаха, как ранние, так и поздние стихи рассматриваются как священные и правильные. Более ранние стихи не могут быть неправильными, так как Аллах совершенен. Из логики дуализма следует, что оба стиха верны. Какой из них применять, определяется по обстоятельствам.

Например, в Коране Мекки сказано: «Слушайте, что они (неверные) говорят, терпеливо и оставьте им их достоинство» Коран Медины утверждает: «Аллах говорит: «Я … дам силу верующим и пошлю ужас в сердца неверных, отрублю им головы и даже кончики их пальцев!».

Ислам отвергает западную логику, базирующуюся на законе противоречия: если два утверждения противоречат друг другу, то, как минимум, одно из них неверно. Логика ислама дуалистична: два утверждения могут противоречить друг другу и в то же время оба они могут быть правильными. Этот дуализм является причиной, по которой споры о том, что же такое «истинный» ислам, продолжаются бесконечно и никогда не приходят к разрешению. Единый правильный ответ не существует.

Уорнер рассматривает вопрос: «что такое истинный джихад – внутренняя, духовная борьба или война?» В «Бухари», основном источнике Хадита, в 97% упоминаний джихада говорится о войне и лишь в 3% - о внутренней борьбе. Таким образом, статистический ответ очевиден: джихад – на 97% - война и на 3% - внутренняя борьба. Обе стороны противоречия верны.

К сожалению, невежество относительно ислама широко распространено. Агенты ФБР получают всего два часа лекций по исламу, причем большинство учебного времени уделяется вопросу, как не обидеть имама! Хотя Америка воюет в Ираке, политическая и военная доктрина ислама не учитывается при планировании стратегии.

Уорнер ставит вопрос: можно ли найти хоть одного министра, способного читать Коран, Сиру и Хадит? Кто среди сенаторов, конгрессменов или военных руководителей знаком с политической доктриной ислама? Можно ли найти хотя в одном колледже курс по политической доктрине ислама и его этике. Студенты читают комментарии к Корану и Хадиту, но не читают самой доктрины. Для них остается неведомым тот факт, что Мухаммед уничтожил всех до единого интеллектуалов или людей искусства, которые были с ним не согласны.

Вся наша политика и этика, говорит Уорнер, базируется на унитарной этике, наилучшим образом сформулированной в Золотом Правиле: обращайся с другими так, как ты бы хотел, чтобы они обращались с тобой. Эта этика подразумевает базисное равенство всех людей. Все религии имеют это правило в том или ином виде – кроме ислама.

«Термин «человеческое существо», - говорит Уорнер, - не обладает смыслом в контексте ислама. Там нет такого понятия как человечество, только противопоставление верующего и неверующего. Достаточно взглянуть на этические утверждения в Хадите. Мусульманин не должен лгать, обжуливать, обкрадывать или убивать другого мусульманина. Но мусульманин может обманывать, обжуливать или убивать неверующего, если это на пользу исламу».

«Двойственная этика, - говорит Уорнер, - это основа джихада. Эта этическая система ставит неверующего в положение ниже человеческого, а потому неверующего легко (или морально оправданно) убить, обмануть или как-то еще навредить ему». Конечно, «неверные» нередко «забывали» применять Золотое Правило, но наша этика позволяет судить нас и приговаривать на его основании.

Двойственность ислама дает два варианта обращения с неверующими. С ним можно обращаться хорошо, точно так же, как фермер обращается со своим скотом. Мусульманин может обращаться с ним «дружелюбно», но он никогда не может быть истинным другом. И степень истинности дружбы мусульманина (с «неверным») определяется степенью, в которой он является не мусульманином, а лицемером.

Двойственная логика и двойственная этика ислама делают его совершенно чуждым для нас. «Мусульмане думают иначе, чем мы, и чувствуют иначе». Но по причине нашего неприятия ислама мы не знакомы с ним и пребываем в состоянии невежества.

Компромисс с двойственной логикой невозможен. Не может быть точки на полпути, где могли бы встретиться унитарная логика и логика двойственная. Отсюда вытекает, что вести переговоры с мусульманами бессмысленно. Этика ислама не может долго оставаться частью мультикультурного общества. «Ислам не ассимилируется, он доминирует. Невозможно «договорится» с исламом. Его требования никогда не прекращаются, и эти требования подлежат исполнению: подчинение – это внутренний смысл слова «Ислам».

Уорнер подчеркивает, что суть трилогии «Коран-Сира-Хадит преимущественно политическая. Религия - это самая малая часть основополагающего текста ислама. Мухаммед проповедовал свою религию на протяжении 13 лет и приобрел всего лишь 150 сторонников. Но, обратившись к политике и войне, он за 10 лет стал первым правителем Аравии посредством насильственных действий, которые применял в среднем каждые 7 недель в течение 9 лет. Успехом увенчалась его деятельность не как религиозного, а как политического лидера.

Для западных людей почти недоступно понимание того, что Мухаммед, несмотря на его предательские и кровавые деяния, описанные в книге Сира, считается у мусульман совершенным человеком, примером для всех верующих!

После его смерти ислам разрушил христианский Ближний Восток и христианскую северную Африку. Исследование Центра изучения политического ислама показывает, что за время исламского завоевания было вырезано около 60 миллионов христиан. Была уничтожена половина индусской цивилизации и убиты 80 миллионов индусов. Джихад разрушил значительную часть буддизма, убив 10 миллионов буддистов. Зароастризм в Персии был уничтожен полностью. За 1400 лет политической славы ислама погибли порядка 270 миллионов неверующих. Но эту историю не преподают ни в одной школе Запада.

Уорнер считает «мультикультурность несостоятельной в противостоянии с тоталитаризмом и империализмом ислама. Западная культура терпимости распадается перед лицом священной нетерпимости двойственной этики». «Наши СМИ никогда не сообщают о большинстве инцидентов священной войны по всему миру. Наши интеллектуалы не говорят о том, что всякое насилие берет начало в политической доктрине. Страх лежит в основе ментальности наших интеллектуалов и художников».

Жертвы к тому же еще и находят способ винить самих себя. Мы виновны в нападении на башни ВТЦ и Пентагон 11 сентября 2001 г. Если мы будем больше стараться, мусульмане будут вести себя лучше. Мы должны удовлетворить их запросы. Это «культурное самоненавистничество», говорит Уорнер, является стражем наших интеллектуалов и художников.

Он предупреждает, что если мы не ознакомимся с доктриной политического ислама, наша цивилизация будет уничтожена точно так же, как были уничтожена коптская цивилизация в Египте.

Люба пишет:Бек, вы правы, к сожалению наши деятели от религии, независимо какая, считают возможным трактовать священные книги и писания, так, как им удобно. Эти функционеры от религии, увы не останавливаются ни перед чем, а страдают прежде всего нормальные простые люди, на которых падает ненависть людей пострадавших от вахабизма.

вот я и решил написать об этом обо всём... не молчать
уже подготовил вступление...
правда это разнесёт в пух и прах устоявшиеся каноны и будет много врагов, но
я уже опробовал говорить с людьми и им нравится то, что я говорю... они даже записывают себе.

А можно Вас попросить сылочку на Коран по русски.
Прочту,тогда будет что и с чем сравнить. Тору и Библию уже прочитала.

А у меня есть Коран. Но как-то странно, не указаны ни издательство, ни года издания, ни тираж. Пытаюсь читать, но идет тяжело.

Что есть ислам?
Евреи тоже не будут существовать, так как перед приходом конца дней должна произойти война против евреев, в ходе которой все евреи будут убиты. Я цитирую сейчас из самого сердца исламской традиции, из книг, которые читает в школе каждый ребенок. Все евреи будут убиты. Они будут убегать, и они будут прятаться за скалами и деревьями, и скалы и деревья будут говорить: “О, мусульманин, иди сюда, здесь, позади меня прячется еврей, убей его”. Без этого конец дней не наступит. Это - фундаментальное пол



Программа ислама - война между цивилизациями, Фундаментальный ислам не существует.

“Фундаментализм” - это слово, пришедшее из сердцевины христианской религии. Оно означает соблюдение религиозных законов в буквальном соответствии с тем, что сказано в Библии. Следование фундаментальному христианству, то есть буквальное воплощение Библии, вовсе не означает необходимости и обязанности убивать людей. Не существует фундаментального ислама. Есть только полное прекращение развития ислама. Вопрос заключается в том, как интерпретируется Коран.

И вдруг мы становимся свидетелями того, что величайшими интерпретаторами ислама становятся политики западного мира. Они разбираются в нем лучше, чем все проповедники в мечетях, все эти муллы, которые произносят ужасающие проповеди против всего, что является христианским или иудейским. Эти западные политики знают, что есть хороший ислам и плохой ислам. Они даже знают, как отличить один от другого, хотя никто из них не может прочесть и слова на арабском языке.


Язык ислама

Дело в том, что так много скрывается под покровом политически корректного языка, что, в сущности, правда ускользает. Например, когда мы говорим об исламе на Западе, мы пытаемся использовать наш собственный язык и нашу терминологию. Мы говорим об исламе в терминах демократии и фундаментализма, парламентаризма и всех прочих понятий, которые мы берем из нашего собственного словаря. Один из моих профессоров, являющийся одним из величайших ориенталистов в мире, говорит, что рассуждать об исламе с использованием нашего языка - это все равно, как если бы в отчете о крикетном матче крикет описывался бы в терминах бейсбола. Говоря об одной цивилизации, мы не можем использовать язык другой. Рассуждая об исламе, нам следует пользоваться языком ислама.


Движущие принципы ислама

Позвольте мне объяснить принципы, которые движут религией ислама. Конечно, каждый мусульманин должен признавать тот факт, что есть только один Б-г. Но недостаточно сказать, что есть только один Б-г. Мусульманин должен признать тот факт, что есть один Б-г, и что Мухаммед - пророк его. Это - фундамент религии, и без признания его человек не может быть мусульманином.

Но, кроме этого, ислам - это цивилизация. Это религия, которая, прежде всего, устанавливает всеохватывающую и уникальную юридическую систему, определяющую правила поведения индивидуума, общества и страны. Если ты мусульманин, ты должен вести себя в соответствии с правилами ислама, которые указаны в Коране и которые сильно отличаются от того, чему учит Библия.


Библия

Позвольте мне объяснить разницу.

Библия является творением духа народа, создававшимся в течение очень долгого времени, если рассматривать это с точки зрения ученого - и позвольте мне оставаться ученым. Но в Библии есть один очень важный момент. Она ведет к избавлению. И она ведет к избавлению двумя путями.

В иудаизме она ведет к национальному избавлению - не просто народа, который хочет иметь свое государство, но и народа, который хочет служить Б-гу. Именно эта идея содержится в ивритском тексте Библии.

Новый Завет, имеющий своим фундаментом ивритскую Библию, ведет нас к личному избавлению. Так что у нас есть эти два вида спасения, которые, время от времени, пересекаются.

Но ключевым словом остается избавление. Личное избавление означает, что Б-г берет на себя заботу о каждом человеке и ведет его своим словом к спасению. В этом идея Библии, говорим ли мы о Ветхом или о Новом Завете. Все законы Библии, до самых третьестепенных, по существу, направляют к этому факту спасения.

Во-вторых, в Библии есть еще один момент, имеющий большое значение. Это идея о том, что человек был создан по образу и подобию Б-га. Поэтому вы не можете вот так просто, по своему желанию, уничтожать подобие Б-га. Многие, конечно, брали на вооружение принципы Библии, ставя их с ног на голову. Истории известны множество случаев массовых убийств во имя Б-га и во имя Иисуса. Но как религии, и иудаизм, и христианство в своей основе говорят о почитании образа Б-га и о надежде на спасение. В этом заключаются базовые принципы обеих религий.


Сущность ислама

Теперь давайте перейдем к сущности ислама. Ислам был рожден с идеей, что он должен править миром.

Давайте посмотрим на различия между этими тремя религиями. Иудаизм говорит о национальном избавлении - а именно, что в конце истории, когда мир станет лучше, Израиль будет жить на своей собственной земле, управляемый своим собственным царем, и будет служить Б-гу. Христианство говорит об идее, что каждый человек в мире может быть избавлен от своих грехов, в то время как ислам говорит о том, кто будет править миром. Я могу процитировать это на арабском, но в данном случае в этом нет смысла, так что позвольте мне процитировать стих по-английски: “Аллах послал Мохаммеда с истинной религией, чтобы она правила всеми религиями”.

То есть, идея заключается не в том, чтобы весь мир стал мусульманским, а в том, что весь мир станет подчиняться исламу.

Когда в 634 году новой эры была образована исламская империя, в течение семи лет - до 640 года включительно - было создано ядро империи. Законы, взятые из Корана и из традиции, приписываемой пророку Мохаммеду, были преобразованы в настоящую юридическую систему. Евреям и христианам дозволялось жить под руководством ислама, если они платили налоги и признавали превосходство ислама. Конечно же, это неизбежно означало их унижение. И евреи, и христиане, живущие под исламом, испытывают унижения по сей день.

Мохаммед считал, что все библейские пророки были мусульманами.

Мохаммед признавал существование всех библейских пророков до него. Но он утверждал, что все эти пророки были мусульманами. Авраам был мусульманином. И даже сам Адам был первым мусульманином. Ицхак и Иаков, Давид и Соломон, Моисей и Иисус - все они были мусульманами, и у всех их были писания, подобные Корану. Поэтому история мира - это история ислама, так как все герои истории были мусульманами.

Кроме того, мусульмане согласны с тем, что каждый из этих пророков пришел к людям с неким откровением. Моисей принес людям Таурат, то есть Тору, а Иисус - Инджил, то есть Евангелие, или Новый Завет.


Библия против Корана

Почему же Библия не похожа на Коран?

Мохаммед объясняет, что евреи и христиане подделали свои книги. Если бы они не были изменены и сфальсифицированы, они были бы идентичны Корану. Но поскольку христиане и евреи владеют истиной в какой-то мере, ислам допускает, что их не обязательно следует уничтожить (пока).

Тем не менее, законы говорят однозначно - евреи и христиане не имеют какого бы то ни было права на независимое существование. Они могут жить под властью ислама при условии подчинения правилам, которые устанавливаются для них исламом.


Исламский закон и джихад

Что происходит, если евреи и христиане не хотят жить под властью ислама? В этом случае ислам должен бороться с ними, и эта борьба называется джихадом. Джихад означает войну против тех людей, которые не желают признать превосходство ислама и его власть. Это и есть джихад. Они могут быть евреями; они могут быть христианами; они могут быть политеистами. Но поскольку в мире осталось не так много политеистов, по крайней мере, не на Ближнем Востоке - они воюют против евреев и христиан.

Несколько дней назад, я получил памфлет, распространяемый бин-Ладеном. Он призывает к джихаду против Америки, как лидера христианского мира, не потому, что Америка поддерживает Израиль, а потому, что американцы оскверняют Аравию своими грязными ногами. Американцы находятся в Аравии, где не должно быть христиан. В этом памфлете нет ни слова об Израиле. Там говорится только о том, что американцы оскверняют дом пророка.


Два дома

Коран рассматривает мир, поделенный надвое - одна часть, которая находится под властью ислама, и вторая, которая должна перейти под власть ислама в будущем. Это очень четкое разделение мира. Любой человек, начинающий изучать ислам, знает об этом. Мир описывается выражениями “Дар аль-ислам” (Дом ислама) - то есть место, где правит ислам, и другая часть, “Дар аль-харб” (Дом войны). Не “Дом немусульман”, а “Дом войны”. И этот дом войны должен быть, в конечном итоге, завоеван. Мир будет продолжать находиться в состоянии дома войны, пока он не перейдет под власть ислама. Это - норма. Почему? Потому что так сказал Аллах в Коране. Б-г послал Мухаммеда, вооруженного истинной религией, для того, чтобы истина возобладала над всеми другими религиями.

Исламский закон

В исламском видении мира есть законы, управляющие жизнью самих мусульман, и эти законы очень жестки. В фундаментальных вопросах различия между разными школами закона не существуют.

Однако, в исламе существуют четыре течения, которые отличаются между собой толкованием деталей этих законов. Во всем мире ислама мусульманские страны придерживаются той или иной школы законов. Самая строгая школа называется Ханбали, и она базируется, главным образом, в Саудовской Аравии. Здесь не признается никакой игры ума, никаких возможных толкований смысла слов. Если Коран говорит о войне, значит это война.

Но ислам испытал в течение столетий различные толкования. Появлялись в исламе просвещенные люди, которые пытались по-разному толковать то или иное. Они даже признавали наличие традиции, согласно которой пророк выступал против убийства женщин и детей во время войны.

Такие, более либеральные течения существуют, но есть один момент, который очень важно помнить, и особенно нам. Школа закона Ханбали исключительно строга, и сегодня именно она господствует в большинстве террористических стран. Даже если мы говорим о существовании других школ исламского закона, когда речь идет о борьбе против евреев, или борьбе против христианского мира, ведомого Америкой, все следуют за школой закона Ханбали.


Ислам и территория

Эта цивилизация создала один очень важный, фундаментальный закон, связанный со статусом территории. Любая территория, которая подпала под власть ислама, не может быть деисламизирована. Даже если в то или иное время враг (не мусульманский) захватил территорию, которая была под властью ислама, она считается вечно исламской.

Именно поэтому, когда бы вы ни сталкивались с арабо-израильским конфликтом, вы слышите “территория, территория, территория”. В этом конфликте существуют и другие аспекты, но территориальный - самый важный.

Христианская цивилизация рассматривается исламом не только как религиозный оппонент, но и как препятствие на пути достижения исламом его конечной цели, ради которой он был создан.

Ислам был создан как армия Б-га, армия Аллаха. Каждый мусульманин - солдат этой армии. Каждый мусульманин, отдавший свою жизнь за дело распространения ислама, считается шахидом (мучеником) вне зависимости от того, как он погиб, ибо - и это очень важно - речь идет о вечной войне между цивилизациями. Эта война - не та война, которая заканчивается. Эта война существует, потому что она была создана Аллахом. Ислам должен править всем миром. Это война, у которой не будет конца.


Ислам и мир

Мир в исламе может существовать только в пределах исламского мира; мир может быть только между мусульманином и мусульманином.

Для немусульманского мира или немусульманского оппонента существует только одно решение - временное перемирие до тех пор, пока мусульмане не окрепнут. Это - вечная война до конца дней. Мир может наступить только в случае победы ислама. Для двух цивилизаций могут существовать только периоды перемирия. И эта идея о перемирии базируется на очень важном историческом прецеденте, на который, между прочим, сослался Ясир Арафат в своем выступлении в Иоганнесбурге после подписания соглашения Осло с Израилем. (Аудиозапись этого выступления была впервые озвучена, тогда еще транслирующей радиостанцией “Седьмого канала” - ред.СК).

Позвольте мне напомнить вам, что этот документ говорит о мире - но поверить в то, что вы читаете, просто невозможно! Вам может показаться, что вы читаете научно-фантастическое произведение. Я хочу сказать, что, читая его, невозможно поверить в то, что это было подписано израильтянами, которые, на самом деле, хорошо знакомы с исламской политикой и цивилизацией.

Через несколько недель после подписания соглашения Осло Арафат отправился в Иоганнесбург, и там, в мечети, он произнес речь, в которой принес извинения, сказав: “Вы, наверное, считаете, что я подписал с евреями документ, который противоречит законам ислама?” (Я получил в свое распоряжение копию записи речи Арафата, так что я слышал то, что он сказал, из его собственных уст). И Арафат продолжил: “Это не так. Я сделал в точности то, что в свое время сделал пророк Мухаммед”.

Все, что совершал пророк, становилось прецедентом. Арафат напоминал слушателям об истории Худайбийского мира. Там, в Худайбийе, пророк заключил соглашение с племенем курейша на 10 лет. После этого он обучил 10 тысяч солдат и через два года захватил их город Мекку. Разумеется, чтобы сделать это, он нашел соответствующий повод.

Таким образом, в исламской юриспруденции был создан прецедент, который определяет, что вы можете заключить соглашение о мире на срок максимум 10 лет. Во-вторых, при первой возможности, если позволяют обстоятельства, вы должны возобновить джихад (нарушив тем самым “мирное” соглашение).

Здесь, в Израиле, понадобилось более 50 лет, чтобы наши люди поняли, что они не могут говорить о (постоянном) мире с мусульманами. Западному миру понадобится еще 50 лет для того, чтобы понять, что он находится в состоянии войны с сильной и смелой исламской цивилизацией. Нужно обязательно понять, что когда мы говорим о войне и мире, мы говорим не на языке, который оперирует понятиями, свойственными бельгийцам, французам, англичанам или немцам. Мы говорим о войне и мире, оперируя исламскими понятиями.


Перемирие как тактический ход

Что заставляет ислам принимать перемирие? Только одно - когда враг слишком силен. Это - тактический выбор.

Иногда ему приходится соглашаться на перемирие на весьма унизительных условиях. Это позволено, потому что Мухаммед пошел на перемирие на унизительных условиях. Именно это подчеркнул Арафат в своем выступлении в Иоганнесбурге. Когда западные политики слышат об этом, они отвечают: “О чем вы говорите? Вы как будто находитесь в средневековье. Вы не разбираетесь в действии политических механизмов”.

О каких политических механизмах идет речь? Там, где правит сила, нет никаких политических механизмов. И я хочу сказать вам одну вещь - мы еще не увидели того, чем это закончится, потому что в тот момент, когда радикальное мусульманское государство получит в свое распоряжение атомное, химическое или биологическое оружие, оно применит его. Я в этом ни на минуту не сомневаюсь. Сейчас, когда мы находимся в состоянии войны и когда мы знаем, что не можем получить больше, чем временное перемирие, каждый должен спросить самого себя - что является основным компонентом израильско-арабского перемирия? То, что исламская сторона слаба, а ваша сторона сильна. Отношения между Израилем и арабским миром на протяжении последних 50 лет с момента образования государства Израиль базировались только на этой идее, на силе сдерживания.


Каждый раз, когда вы имеете дело с исламом, вы получаете войну

Причиной, по которой мы имеем то, что имеем в Югославии и в других местах, является то, что ислам смог внедриться в эти страны. Везде, где вы получаете ислам, вы получаете войну. Это происходит в результате соответствующего поведения исламской цивилизации.

За что погибают несчастные люди на Филиппинах? Что происходит между Пакистаном и Индией?


Проникновение ислама

Кроме того, существует еще один факт, который следует помнить. Исламский мир ведет не только открытую войну, он ведет также войну с помощью инфильтрации.

Одним из факторов, которому западный мир не уделяет достаточного внимания, является громадный рост исламского могущества в самом западном мире. Случившееся в Америке с башнями-близнецами - это не что-то такое, пришедшее извне. И если Америка не проснется, однажды американцы обнаружат, что на них обрушилась химическая война и, весьма вероятно, ядерная война - изнутри Соединенных Штатов.


Конец дней

Исключительно важно понимать, каким той или иной цивилизации видится конец дней. Нам точно известно, как смотрят на это христианство и иудаизм.

В иудаизме это должно быть так, как говорится у Исайи - мир между народами, не просто один народ, а мир между всеми народами. У людей исчезнет необходимость в оружии, и природа изменится - прекрасный конец дней и царство Б-га на Земле.

Христианство говорит об Апокалипсисе как о дне, когда сам Сатана будет уничтожен. Не будет больше сил зла. Таково видение христианства.

Я говорю сейчас как историк. Я пытаюсь понять, как видится конец дней исламу. Ислам видит в конце дней мир, который полностью принадлежит исламу - мир под властью ислама. Полная и окончательная победа.

Христиане не будут существовать, так как, согласно многим исламским традициям, мусульмане, находящиеся в аду, должны будут уступить свое место кому-то другому, и этим другим будут христиане.

Евреи тоже не будут существовать, так как перед приходом конца дней должна произойти война против евреев, в ходе которой все евреи будут убиты. Я цитирую сейчас из самого сердца исламской традиции, из книг, которые читает в школе каждый ребенок. Все евреи будут убиты. Они будут убегать, и они будут прятаться за скалами и деревьями, и скалы и деревья будут говорить: “О, мусульманин, иди сюда, здесь, позади меня прячется еврей, убей его”. Без этого конец дней не наступит. Это - фундаментальное положение ислама.


Существует ли Возможность Остановить Этот Танец Войны?

Вопрос, который мы в Израиле задаем сами себе, звучит так: “Что случится с нашей страной? Существует ли возможность остановить этот танец войны?”

Ответом будет: “Нет. Нет в обозримом будущем”. Мы можем добиться лишь того, чтобы в течение нескольких лет наша жизнь оставалась бы относительно спокойной.

Но для ислама образование государства Израиль оказалось равносильным повороту исламской истории вспять. Во-первых, исламская территория была отобрана у ислама евреями. Вы теперь понимаете, что это не может быть принято никогда, даже если речь идет об одном метре. Так что каждый, кто думает, что Тель-Авив находится в безопасности, жестоко ошибается. Территория, которая когда-то была под властью ислама, стала теперь немусульманской. Немусульмане сейчас не находятся под властью ислама; евреи создали свое собственное независимое государство. Это - анафема.

И (что еще хуже) Израиль, немусульманское государство, властвует над мусульманами. Это немыслимо - чтобы немусульмане властвовали над мусульманами.

Я верю в то, что страны, принадлежащие к Западной цивилизации, должны держаться вместе и помогать друг другу. Произойдет это или нет, я не знаю. Израиль оказался на передней линии фронта в этой войне. Он нуждается в помощи братской цивилизации. Он нуждается в помощи Америки и Европы. Он нуждается в помощи христианского мира. Я уверен лишь в одном - эта помощь может быть оказана отдельными христианами, которые видят в этом путь к спасению.

Профессор Моше Шарон преподает историю ислама в Еврейском университете, Иерусалим.

http://www.islamreligion.com/ru/
Вот я тут нашла кое что о мусульманах. Но отношения определенного еще нет. Ничего такого-этакого пока не вижу. Все религии хороши, и у каждой, есть что вспомнить.

Бог будет судить нас не столько по словам нашим, сколько по делам нашим. Поэтому не стоит верить лживым словам мусульманских политиканов. Вспомните "мир с курейшитами". А чтобы представить, что именно думали рядовые мусульмане о христианах и иудеях, стоит почитать не только религиозные источники, но и такой фольклор, как сказки "1001 ночь". Там есть истории не только о влюблённых, развратниках, разбойниках, джиннах, мошенниках, шахах и султанах. В последних книгах восьмитомника есть цикл сказок о войнах с христианами. Попутно там достаётся иудеям. Еврей там - чёрный маг. Христианские рыцари - "упорные нечестивцы, поклоняющиеся шайтану и придающие товарищей Аллаху". Ещё они перед боем мажут лоб, щёки и нёбо ладаном. "А ладан - это кал святого патриарха из Рима. А т.к. он производит мало ладана, то его патриархи на местах добавляют свой. И на всех хватает". Вот такие весёлые представления гуляли среди мусульман об окружающих их народах. И, наверное, кое-что осталось и сегодня от подобного бреда. Иранские аятоллы щедро разбрасываются такими определениями, как "Большой Сатана" и Малый Сатана".

Люба пишет:http://www.islamreligion.com/ru/
Вот я тут нашла кое что о мусульманах. Но отношения определенного еще нет. Ничего такого-этакого пока не вижу. Все религии хороши, и у каждой, есть что вспомнить.

Ест вещи, которые красивы и даже очень, нуу с кажем удав, его можно даже вокруг шеи обвит и ничего, но это если он сит, но не забудь, потенциально ты для удава еда. Ему рядом стабой даже спокойнее, если что! еда всеегда рядом. Вот завидеш у себя на квартире такова паймеш а чем он говорил.

Всё так классно по полочкам разложено. Ясно кто плохой, кто хороший.
А вот по чьей милости истреблены почти все индейцы? Европейские завоеватели были движимы идеями ислама? Две мировые войны исламисты затеяли? Исламское государство применило ядерное оружие?
Можно ещё вспомнить крестовые походы, инквизицию, холокост...
Сколько народу было уничтожено? Десятки миллионов? Или сотни?
Я не слишком много вопросов задаю?

Бобкотик,ты прав на все 100, к сожалению,это все было.

Просто для нас сейчас самое неприятное связано с Газой,Палестиной и Ираном.
Ну и как назло - они таки мусульмане,ниче не поделаешь...

Крестовые походы и холокост тоже помним,но немцы вроде как извинились,христиане вроде как только на католиков кивают,а те Папой римским тож прощения просили.

Америкаки тож с японами тихо-мирно и про остатки индеев вроде как заботится стали.

Так вот в чём дело? Надо просто извиниться. Потом.
Ну тогда пусть и мусульмане побалуются. Потом извинятся. Через несколько столетий.

Какая разница, что написано в торе, библии, коране? Человеческая натура такова. И не важно - в Сомали, Америке, Грузии, ЮАР, Венисуэле, Германии, Иране. Все одинаковы. Так было всегда. Всегда были империи и рабы. И в языческие времена и в новой истории. И всегда будут.

А насчёт мусульман скажу следующее.
Те, кто воевал в газе, Рафиахе и т.д., видели как там живут люди. Пардон - мусульмане. Жизнью это назвать нельзя. Нельзя так же загонять в угол живое существо. Попробуйте проделать это с кошкой (совсем маленький зверёк) и протяните к ней руку.
Они были загнаны в угол. Им просто нечего терять. Сколько богатых террористов вы знаете? Оно им надо?
Если бы меня заставили жить в "помещении" из кусков жести, скрученных проволокой, я бы тоже взялся за топор.

не все так ,БОБКОТИК,как кажется....
Надоть заглянуть внутрь Газы..Там такие районы,такие дома ,что нам и не снилось.
Знаю из первых рук(соседка - арабская женщина ,оттуда)

Никто никого не загонял...но про это разговор отдельно.

Иран никто не трогает вообще,так че они нам кулак показывают?


Ты говоришь - "прощение главное попросить...потом"
Я понимаю,юмор....

Лучше остановить сейчас,до того,как какая либо сторона начнет извиняться.

Остонавливать нужно с двух сторон .
Пора бы нашим перестать быть эхом для штатов .

Levad пишет:Остонавливать нужно с двух сторон .
Пора бы нашим перестать быть эхом для штатов .

Истина глаголит Вашими устами. Некто сказал: Всевышнего избрал прибежищем и Бог мой, зашита моя. Но…!!! Сказать легче, чем сделать.

Да. Вот только на грабли уже не наступают , а прямо на них танцуют .

Levad пишет:Остонавливать нужно с двух сторон .
Пора бы нашим перестать быть эхом для штатов .

абсолютно за!!!

Выскажу свои размышления. Проблема с мусульманами как отдача при выстреле из главного калибра. Только выстрелом является жизненная философия иудеев, проповедуемая религия избранности еврейского народа.
Что говорят иудеи Бог Один , что мусульмане- Аллах т.е. Бог Один.= здесь нет противоречий Далее иудеи говорят что Моисей- получил от Господа заповеди и нес их иудеям, но... не до нес- разбил , а дал те что сам написал и с тех пор иудеи живут по заповедям данным Моисеем, но не Богом
У мусульман почти таже история , т.е. учение от Магомета, но не от Аллаха.
Моисей выводил иудеев из рабства, он объединял племена создавал нацию- его учение в той части где было объявлена избранность по сути для простолюдинов, не посвященных в оккультное учение Торы- как призыв к нацизму. Что и произошло когда были обретены так называемые "места обетованные" на каторых проживали различные племена в том числе и арабы. Что стало с племенами аборигенами не будим вспоминать...
В среде арабского мира быстро смекнули о преимуществе избранности, вот Магомет и выдал .
Иудеи сами распростронили по миру суд по двойным стандартам, мусульмане повторили. Мною ранее было сказано ,что иудеи пожинают плоды своего посева. Так вот ;- если Бог Один то и слава его на всех в равной мере= Солнце дает свет всем желающим. Не будем вдаваться в оккультный смысл большинство на Земле его не знает, но об иудейской избранности слышали многие, вот теперь многие начинают слышать что только Аллаху следует поклоняться. Прям эхо какое-то не наблюдаете.?

[code]Что и произошло когда были обретены так называемые "места обетованные" на каторых проживали различные племена в том числе и арабы[/code

Виктор! По поводу твоих слов я хочу рассказать анедот

Выступает представитель Израиля в ООН. Когда евреи во главе с Иисусом Навиным подошли к реке Иордан,то прежде ,чем перейти её ,решили искупаться. Разделись и полезли в воду. Когда они вылезли из воды,то видят,что одежды нет-её украли арабы. Вскакивает представитель арабской страны и кричит-это наглая ложь,арабы в это время были за тысяи километров от Палестины в пустынях Аравийского полуострова. Представитель Израиля-С этого я и хочу начать свой доклад.

Рысик пишет:[code]Что и произошло когда были обретены так называемые "места обетованные" на каторых проживали различные племена в том числе и арабы[/code

Виктор! По поводу твоих слов я хочу рассказать анедот

Выступает представитель Израиля в ООН. Когда евреи во главе с Иисусом Навиным подошли к реке Иордан,то прежде ,чем перейти её ,решили искупаться. Разделись и полезли в воду. Когда они вылезли из воды,то видят,что одежды нет-её украли арабы. Вскакивает представитель арабской страны и кричит-это наглая ложь,арабы в это время были за тысяи километров от Палестины в пустынях Аравийского полуострова. Представитель Израиля-С этого я и хочу начать свой доклад.

Смешно да... но нациалистическии идеи , исключительность отдельного народа, разве не была причиной многих войн. Во всяком случае для масс. Государственные образования разве не национальной выделенности свершались. Теперь представьте на мгновения , что нет разници между арабом и евреем , что им делить? если они братья?
Весь мир постоянно делится из-за чего? Из-за лжи и двойных стандартов. Первая ложь что Бог Один и своими делами доказали это - евреи - Тоже самое делают мусульмане....
Вы это не наблюдаете или не желаете....а со стороны это так наблюдается. Бог Один и сотворил всех людей, все живут на Земле, но по текстам из библии напрашивается вывод, что здесь жить должны только евреи. Мусульмане делают так, что бы на земле жили только мусульмане. Присмотритесь не предвзято без стереотипа, представте себя на мгновение иной национальности и тут же почувствуете одиночество и безисходность= звериные чувства. А зверь загнанный в беисходную ситуацию кидается на гонителя.

Это зверь загнанный в угол - мусульмане . Площадь угла знаете . А количество .
Ну и границ нет . ООН против границ .
С такой позиции только провоцировать можно . И так 4 млн человек
загнали в угол миллиард человек . Нормально . На счет братьев .
Что то они больно смуглые стали .
Конфликт раздувается и кормится . Из вне .

Виктор, вы когда-нибудь общались с израильскими арабами? Я общалась. И когда у них спрашиваешь, откуда их корни, они отвечают: "Сирия, Ливия, Египет, Иран", и так далее. Идет перечисление всех арабских государств. В начале прошлого века, когда начали сюда приходить евреи и начала развиваться какая-никакая промышленность, их предки пришли сюда в поисках работы, да так и остались. Из этого сброда создали новый народ - палестинский. До этого население Израиля было очень скудным. Что же касается вышепреведенного вами поста, вы не правы. Мусульмане с такой же яростью ненавидят все другие религии, включая христианство. Мы все для них неверные. И они никогда не смирятся с присутствием на ближнем востоке немусульман.

Виктор! Однажды я приводил ответ рава Кушнира на эту тему в другом фоуме-вынужден повториться.

В чём избранность еврейского народа?
Рав Ашер Кушнир

Ефим Б. Ашдод


Вопрос: Я несколько раз слышал, что евреев называют избранным народом. Откровенно говоря, меня это возмущает и коробит. Не пойму в чем мы являемся избранными? Осмотритесь вокруг...


Ответ: С Вами с ходу можно согласиться. Осматриваясь вокруг, непонятно вообще о каком народе идет речь, не говоря уже об избранности... Но, по сути, ваш вопрос, не так уж прост. Он состоит по крайней мере из трех типичных вопросов.


1. В чем именно состоит наша избранность среди народов мира?


2. Не попахивает ли эта идея избранности расизмом?


3. А если дейстительно избранные, почему это незаметно?


Ответим по порядку.


1. Не вдаваясь во все необходимые вступления, оговорки и определения, дадим лишь простое объяснение.

Этот мир сотворен Творцом для определенной цели. Для ее осуществления Т-ворец обращался ко всем народам мира с предложением быть носителем этой цели. Все отказались кроме наших Праотцов. Они тем самым взвалили на себя колоссальное бремя ответственности за весь мир, изменив ход человеческой истории. Так Творец заново принес в мир, через евреев, идею единого Б-га и абсолютной морали. И мир принял это в виде 10 заповедей, полученных на горе Синай: не убей, не укради... Там на горе Синай мы стали избранным народом. И она не только в том, чтобы знать идеал этических норм поведения и морального совершенства, но в первую очередь избранность состоит в соблюдении этих норм. Мы обязаны быть примером для других народов, тем самым создавая возможность влияния на этот мир и его нравственность. В этом наша избранность.


2. А не расизм ли это?


Давайте порассуждаем.


Смысл расизма в биологическом расовом превосходстве одной нации над другой. Как следствие, это превосходство предоставляет им особые права и преимущества над другими народами. А для евреев их избранность означает не превосходство, предоставляющее им особые права, а наоборот, возлагает одни обязанности.

Еврейский народ - это не закрытый клуб избранной расы потомков Авраама, а открыт для всех желающих выполнить повеления Творца и присоединиться к нам, став гером. То есть, любой человек из любого народа может стать таким же избранным, поменяв свою жизнь согласно этическим нормам Торы.
Так что только горячая ненависть, умноженная на полное невежество, может породить обвинения в расизме.


3. И тут читающий эти строки преисполнен желания прокричать: "А где же эти высокие моральные нормы, о которых вы говорите? Кто их видел? Мы еще хуже других!"

Вы правы, и Ваш вопрос правомерен. Вот только эмоциональность удивляет. Вопрос, почему мы не соответствуем этим высоким нормам, надо обратить в первую очередь к … нам самим. Ведь мы то и есть наследники этой избранности. На кого жалуемся?? К примеру, чему такая реакция подобна? Мы похожи на группу учеников, принятых в привилегированное учебное заведедние, которые целый год, несмотря на усилия преподавателей, не хотели учиться. После выпускных экзаменов, посмотрев на свои оценки, они пришли с жалобой: почему в этом заведении такой низкий уровень...


Уважаемый Ефим! Нас называют народом Книги, а не народом газеты и телевизора. Наша уникальность и избранность в нашей Торе и только в Торе, а не в ..

Поэтому - чему же удивляться, а тем более возмущаться, если мы, евреи, в своем большинстве (включая некоторых с кипой на голове) живем не по Торе, а согласно законам и обычиям других народов. В этом, как вы правильно заметили, мы хуже их. Оригинал всегда предпочтительней копии. Для того чтобы вести другие народы за собой и быть примером для них, требуется всего лишь ... быть самим собой. Мы действительно можем быть избранным народом, но только тогда, когда по-настоящему, со всеми трудностями, будем жить жизнью нашей Торы.

http://toldot.ru/rus_articles.php?art_id=486

Рысик пишет:Виктор! Однажды я приводил ответ рава Кушнира на эту тему в другом фоуме-вынужден повториться.

В чём избранность еврейского народа?
Рав Ашер Кушнир

Ефим Б. Ашдод


Вопрос: Я несколько раз слышал, что евреев называют избранным народом. Откровенно говоря, меня это возмущает и коробит. Не пойму в чем мы являемся избранными? Осмотритесь вокруг...


Ответ: С Вами с ходу можно согласиться. Осматриваясь вокруг, непонятно вообще о каком народе идет речь, не говоря уже об избранности... Но, по сути, ваш вопрос, не так уж прост. Он состоит по крайней мере из трех типичных вопросов.


1. В чем именно состоит наша избранность среди народов мира?


2. Не попахивает ли эта идея избранности расизмом?


3. А если дейстительно избранные, почему это незаметно?


Ответим по порядку.


1. Не вдаваясь во все необходимые вступления, оговорки и определения, дадим лишь простое объяснение.

Этот мир сотворен Творцом для определенной цели. Для ее осуществления Т-ворец обращался ко всем народам мира с предложением быть носителем этой цели. Все отказались кроме наших Праотцов.

Что за интересное обобщение и странный вывод :-все отказались, кому таким образом было предложено и в каком еще месте зафиксировано..?. Извините, но это мягко говоря натянуто..

Они тем самым взвалили на себя колоссальное бремя ответственности за весь мир, изменив ход человеческой истории. Так Творец заново принес в мир, через евреев, идею единого Б-га и абсолютной морали. И мир принял это в виде 10 заповедей, полученных на горе Синай: не убей, не укради... Там на горе Синай мы стали избранным народом.И она не только в том, чтобы знать идеал этических норм поведения и морального совершенства, но в первую очередь избранность состоит в соблюдении этих норм. Мы обязаны быть примером для других народов, тем самым создавая возможность влияния на этот мир и его нравственность. В этом наша избранность.

Ну вот , а еще спрашивает кто говорит о избранности, сам же и утверждает :D

2. А не расизм ли это?


Давайте порассуждаем.


Смысл расизма в биологическом расовом превосходстве одной нации над другой. Как следствие, это превосходство предоставляет им особые права и преимущества над другими народами. А для евреев их избранность означает не превосходство, предоставляющее им особые права, а наоборот, возлагает одни обязанности.

Еврейский народ - это не закрытый клуб избранной расы потомков Авраама, а открыт для всех желающих выполнить повеления Творца и присоединиться к нам, став гером. То есть, любой человек из любого народа может стать таким же избранным, поменяв свою жизнь согласно этическим нормам Торы.

Вот именно ...живите по нормам Торы, а мусульмане предлагают жить по Корану.
А до Торы что было? Что Бога не было и люди не ведали о его существовании.

Так что только горячая ненависть, умноженная на полное невежество, может породить обвинения в расизме.

Как раз пылкие речи не убедительны и подходят только для евреев им это ближе, они родились в семьях где поклонение Торе - уже традиция. А вы предлагаете другим предать свои традиции и выбрать Тору, потому что Моисей сказал ....С чего это человек живущий по древним устоям своего народа, должен верить еврейскому Богу, поборники которого так высокомерны.
Ведь сказано служите только Своему Господу Богу.

3. И тут читающий эти строки преисполнен желания прокричать: "А где же эти высокие моральные нормы, о которых вы говорите? Кто их видел? Мы еще хуже других!"

Вы правы, и Ваш вопрос правомерен. Вот только эмоциональность удивляет. Вопрос, почему мы не соответствуем этим высоким нормам, надо обратить в первую очередь к … нам самим. Ведь мы то и есть наследники этой избранности. На кого жалуемся?? К примеру, чему такая реакция подобна? Мы похожи на группу учеников, принятых в привилегированное учебное заведедние, которые целый год, несмотря на усилия преподавателей, не хотели учиться. После выпускных экзаменов, посмотрев на свои оценки, они пришли с жалобой: почему в этом заведении такой низкий уровень...


Уважаемый Ефим! Нас называют народом Книги, а не народом газеты и телевизора. Наша уникальность и избранность в нашей Торе и только в Торе, а не в ..

Поэтому - чему же удивляться, а тем более возмущаться, если мы, евреи, в своем большинстве (включая некоторых с кипой на голове) живем не по Торе, а согласно законам и обычиям других народов. В этом, как вы правильно заметили, мы хуже их. Оригинал всегда предпочтительней копии. Для того чтобы вести другие народы за собой и быть примером для них, требуется всего лишь ... быть самим собой. Мы действительно можем быть избранным народом, но только тогда, когда по-настоящему, со всеми трудностями, будем жить жизнью нашей Торы.

http://toldot.ru/rus_articles.php?art_id=486

Красиво, но главного так и не сказано, что не следует акцентировать внимание людей иной национальности на паритет во владение истиной.. и намекать, что остальные люди вообще глупые . Причем тут не выполнение закона торы? Когда все проше.. Живите как для себя выбрали, но зачем другие народам своей уникальностью колоть при каждом удобном случае. Какая разница какой национальности казалось бы, однако все объяснения выворачивается на обычную проповедь мол просто другие нации не понимают что евреи избраны учить и им будет отдана земля. И это не нацистские замашки
Еще раз уточняю , возмущаются не люди которые изучают и знают тору или оккультизм , а большенство не изучающих , не знающих тайных знаков, неспособных отличить злого умысла от невежества.Но очень хорошо наблюдают дела и по им судят. Вот и получается красиво говорит, а на деле...?

Что то я запутался в этих длинных опусах об избранности .
В Торе то коротко .
Избраны служить Мне . По моему очень достаточно .
Там же сказано - не навязывай иным народам и не указывай .
Там же сказано - не притесняй пришельца почитающего Закон .
Там же О том что любой инородец соблюдающий 10 заповедей, милее и ближе Ему чем еврей нарушающий заповеди.
Это когда то объеденило разные народы .
Далее умные люди переписали Ветхий завет . А другие умные написали кучу толкований - это дало возможность перегрызать друг другу глотки. О чем вы спорите ? Чьи мудрецы мудрее ?
Или просто укусить друг друга пытаетесь .
А по делам судят . Фраза красивая . Есть другая - Хороший ты мужик , жаль что еврей . Вот и вся оценка .
Лучше быть чем казаться .

Ослепленный Самсон опубликовал 'Образ и
имидж'

Зрителя в основном интересуют плохие
новости – эту особенность широко
используют СМИ. Все исследования говорят о
том, что люди стремятся узнавать и
распространять хорошие новости, желательно
преувеличенные, о своих друзьях и
родственниках, и плохие новости, также
преувеличенные, обо всех остальных, будь-то
враги или просто незнакомые люди. Люди
также предпочитают новости о людях своего
пола, что говорит о том, что мы стремимся
больше узнавать о тех, кто похож на нас.

В том, что касается Израиля, обе эти
тенденции сплетаются в один порочный узел.
Западной аудитории не интересны новости об
арабских варварах – ведь это варвары, люди
другого склада. Но поскольку культурному
человеку ближневосточная проблематика
все-таки немного интересна, западная
аудитория начинает читать новости о
евреях.

Евреи не относятся к числу друзей
западного человека, и потому он хочет
узнавать о евреях плохие новости. Вот
почему западные СМИ показывают израильские
удары возмездия по Газе, а не нападения
“Хамаса”. В СМИ не работают порочные люди,
нет: они просто следуют тенденции, чтобы
зарабатывать деньги.

Но почему же тогда западная аудитория так
любит кадры с африканцами, страдающими от
голода, почему так хочет им помочь? Да
потому что африканцы соответствуют
стереотипу восприятия под названием
“домашнее животное”: они милые, необычные,
забавные, неопасные, слабые, полностью
зависимые от своих доброжелателей.
Заметьте, западная помощь Африке
незначительна: к чернокожим относятся не
как к людям, которым нужно дать все, что им
требуется для выживания, а как к домашним
любимцам, которым можно иногда бросить
подачку, явив таким образом свое
расположение.

Евреи имеют аналогичный статус у
евангелических христиан, многие из которых
уверены, что бедные евреи не прожили бы без
их помощи. К евреям относятся не как к
экзотическим животным, а как к людям с
экзотической верой, почему-то не желающим
принять христианское учение.

Попытки Израиля улучшить свой имидж в
мировых СМИ фундаментально бессмысленны.

Вы можете оставить комментарии здесь:
http://samsonblinded.org/rublog/1100.htm

Вы получаете это сообщение, подписавшись
на рассылку.

Дани the Admin