Мусульмане

Первое сообщение в теме :

Проф. Пол Эйдельберг

В прошлом я неоднократно доказывал, что ведение переговоров с мусульманами совершенно бесперспективно и что концепция «разрешения конфликтов», разработанная на факультетах политологии американских, европейских и израильских университетов, совершенно чужда мусульманской ментальности.

Тот же вывод делает и Грегори М. Дэйвис в своей опубликованной в 2006 г. книге «Исламская война против всего мира». В книге проанализированы три источника ислама – Коран, Сира (жизнь Мухаммеда) и Хадит (традиции Мухаммеда) – и четко продемонстрировано, что конфликт между исламом и Западом непримирим и непреодолим.

Аналогичный вывод появился 5 февраля 2007 г. в интернет-журнале FrontPageMagazine, в интервью Била Уорнера, директора Центра изучения политического ислама. Исследователи Центра видят в исламе фундаментальный дуализм. Этот дуализм, говорит Уорнер, проистекает из Корана, «который фактически состоит их двух книг – Коран Мекки (ранний) и Коран Медины (поздний)». Как отмечают многие исследователи ислама, Коран изобилует противоречиями. Эти противоречия разрешаются в исламе при помощи концепции «отмены», которая означает, что более поздний стих доминирует над более ранним и отменяет его.

Но как отмечает Уорнер, поскольку Коран считается у мусульман абсолютным словом Аллаха, как ранние, так и поздние стихи рассматриваются как священные и правильные. Более ранние стихи не могут быть неправильными, так как Аллах совершенен. Из логики дуализма следует, что оба стиха верны. Какой из них применять, определяется по обстоятельствам.

Например, в Коране Мекки сказано: «Слушайте, что они (неверные) говорят, терпеливо и оставьте им их достоинство» Коран Медины утверждает: «Аллах говорит: «Я … дам силу верующим и пошлю ужас в сердца неверных, отрублю им головы и даже кончики их пальцев!».

Ислам отвергает западную логику, базирующуюся на законе противоречия: если два утверждения противоречат друг другу, то, как минимум, одно из них неверно. Логика ислама дуалистична: два утверждения могут противоречить друг другу и в то же время оба они могут быть правильными. Этот дуализм является причиной, по которой споры о том, что же такое «истинный» ислам, продолжаются бесконечно и никогда не приходят к разрешению. Единый правильный ответ не существует.

Уорнер рассматривает вопрос: «что такое истинный джихад – внутренняя, духовная борьба или война?» В «Бухари», основном источнике Хадита, в 97% упоминаний джихада говорится о войне и лишь в 3% - о внутренней борьбе. Таким образом, статистический ответ очевиден: джихад – на 97% - война и на 3% - внутренняя борьба. Обе стороны противоречия верны.

К сожалению, невежество относительно ислама широко распространено. Агенты ФБР получают всего два часа лекций по исламу, причем большинство учебного времени уделяется вопросу, как не обидеть имама! Хотя Америка воюет в Ираке, политическая и военная доктрина ислама не учитывается при планировании стратегии.

Уорнер ставит вопрос: можно ли найти хоть одного министра, способного читать Коран, Сиру и Хадит? Кто среди сенаторов, конгрессменов или военных руководителей знаком с политической доктриной ислама? Можно ли найти хотя в одном колледже курс по политической доктрине ислама и его этике. Студенты читают комментарии к Корану и Хадиту, но не читают самой доктрины. Для них остается неведомым тот факт, что Мухаммед уничтожил всех до единого интеллектуалов или людей искусства, которые были с ним не согласны.

Вся наша политика и этика, говорит Уорнер, базируется на унитарной этике, наилучшим образом сформулированной в Золотом Правиле: обращайся с другими так, как ты бы хотел, чтобы они обращались с тобой. Эта этика подразумевает базисное равенство всех людей. Все религии имеют это правило в том или ином виде – кроме ислама.

«Термин «человеческое существо», - говорит Уорнер, - не обладает смыслом в контексте ислама. Там нет такого понятия как человечество, только противопоставление верующего и неверующего. Достаточно взглянуть на этические утверждения в Хадите. Мусульманин не должен лгать, обжуливать, обкрадывать или убивать другого мусульманина. Но мусульманин может обманывать, обжуливать или убивать неверующего, если это на пользу исламу».

«Двойственная этика, - говорит Уорнер, - это основа джихада. Эта этическая система ставит неверующего в положение ниже человеческого, а потому неверующего легко (или морально оправданно) убить, обмануть или как-то еще навредить ему». Конечно, «неверные» нередко «забывали» применять Золотое Правило, но наша этика позволяет судить нас и приговаривать на его основании.

Двойственность ислама дает два варианта обращения с неверующими. С ним можно обращаться хорошо, точно так же, как фермер обращается со своим скотом. Мусульманин может обращаться с ним «дружелюбно», но он никогда не может быть истинным другом. И степень истинности дружбы мусульманина (с «неверным») определяется степенью, в которой он является не мусульманином, а лицемером.

Двойственная логика и двойственная этика ислама делают его совершенно чуждым для нас. «Мусульмане думают иначе, чем мы, и чувствуют иначе». Но по причине нашего неприятия ислама мы не знакомы с ним и пребываем в состоянии невежества.

Компромисс с двойственной логикой невозможен. Не может быть точки на полпути, где могли бы встретиться унитарная логика и логика двойственная. Отсюда вытекает, что вести переговоры с мусульманами бессмысленно. Этика ислама не может долго оставаться частью мультикультурного общества. «Ислам не ассимилируется, он доминирует. Невозможно «договорится» с исламом. Его требования никогда не прекращаются, и эти требования подлежат исполнению: подчинение – это внутренний смысл слова «Ислам».

Уорнер подчеркивает, что суть трилогии «Коран-Сира-Хадит преимущественно политическая. Религия - это самая малая часть основополагающего текста ислама. Мухаммед проповедовал свою религию на протяжении 13 лет и приобрел всего лишь 150 сторонников. Но, обратившись к политике и войне, он за 10 лет стал первым правителем Аравии посредством насильственных действий, которые применял в среднем каждые 7 недель в течение 9 лет. Успехом увенчалась его деятельность не как религиозного, а как политического лидера.

Для западных людей почти недоступно понимание того, что Мухаммед, несмотря на его предательские и кровавые деяния, описанные в книге Сира, считается у мусульман совершенным человеком, примером для всех верующих!

После его смерти ислам разрушил христианский Ближний Восток и христианскую северную Африку. Исследование Центра изучения политического ислама показывает, что за время исламского завоевания было вырезано около 60 миллионов христиан. Была уничтожена половина индусской цивилизации и убиты 80 миллионов индусов. Джихад разрушил значительную часть буддизма, убив 10 миллионов буддистов. Зароастризм в Персии был уничтожен полностью. За 1400 лет политической славы ислама погибли порядка 270 миллионов неверующих. Но эту историю не преподают ни в одной школе Запада.

Уорнер считает «мультикультурность несостоятельной в противостоянии с тоталитаризмом и империализмом ислама. Западная культура терпимости распадается перед лицом священной нетерпимости двойственной этики». «Наши СМИ никогда не сообщают о большинстве инцидентов священной войны по всему миру. Наши интеллектуалы не говорят о том, что всякое насилие берет начало в политической доктрине. Страх лежит в основе ментальности наших интеллектуалов и художников».

Жертвы к тому же еще и находят способ винить самих себя. Мы виновны в нападении на башни ВТЦ и Пентагон 11 сентября 2001 г. Если мы будем больше стараться, мусульмане будут вести себя лучше. Мы должны удовлетворить их запросы. Это «культурное самоненавистничество», говорит Уорнер, является стражем наших интеллектуалов и художников.

Он предупреждает, что если мы не ознакомимся с доктриной политического ислама, наша цивилизация будет уничтожена точно так же, как были уничтожена коптская цивилизация в Египте.

Да так и есть но причина в зависти

Levad пишет:Что то я запутался в этих длинных опусах об избранности .
В Торе то коротко .
Избраны служить Мне . По моему очень достаточно .
Там же сказано - не навязывай иным народам и не указывай .
Там же сказано - не притесняй пришельца почитающего Закон .
Там же О том что любой инородец соблюдающий 10 заповедей, милее и ближе Ему чем еврей нарушающий заповеди.
Это когда то объеденило разные народы .
Далее умные люди переписали Ветхий завет . А другие умные написали кучу толкований - это дало возможность перегрызать друг другу глотки. О чем вы спорите ? Чьи мудрецы мудрее ?
Или просто укусить друг друга пытаетесь .
А по делам судят . Фраза красивая . Есть другая - Хороший ты мужик , жаль что еврей . Вот и вся оценка .
Лучше быть чем казаться .

Левад! Я с тобо полностью согласен за исключением одного,что сыновьям Ноаха нужно соблюдать не 10,а 7 заповедей. А с Виктором мы всегда будем спорить,так как согласно Астрологии мы очень похожи,вот почему и характеры у нас очень похожи.

Код:

Там на горе Синай мы стали избранным народом.И она не только в том, чтобы знать идеал этических норм поведения и морального совершенства, но в первую очередь избранность состоит в соблюдении этих норм. Мы обязаны быть примером для других народов, тем самым создавая возможность влияния на этот мир и его нравственность. В этом наша избранность

Виктор! Ты внимательно это прочёл? Здесь ни слова не говорится о преимуществе евреев,а только об обязанностях.К сожалению,мы эти обязанности не соблюдаем ни атеисты, ни ультраортодоксы.Таких,как рав Кушнир или покойный Зильбер очень мало.

Рысик пишет:

Levad пишет:Что то я запутался в этих длинных опусах об избранности .
В Торе то коротко .
Избраны служить Мне . По моему очень достаточно .
Там же сказано - не навязывай иным народам и не указывай .
Там же сказано - не притесняй пришельца почитающего Закон .
Там же О том что любой инородец соблюдающий 10 заповедей, милее и ближе Ему чем еврей нарушающий заповеди.
Это когда то объеденило разные народы .
Далее умные люди переписали Ветхий завет . А другие умные написали кучу толкований - это дало возможность перегрызать друг другу глотки. О чем вы спорите ? Чьи мудрецы мудрее ?
Или просто укусить друг друга пытаетесь .
А по делам судят . Фраза красивая . Есть другая - Хороший ты мужик , жаль что еврей . Вот и вся оценка .
Лучше быть чем казаться .

Левад! Я с тобо полностью согласен за исключением одного,что сыновьям Ноаха нужно соблюдать не 10,а 7 заповедей. А с Виктором мы всегда будем спорить,так как согласно Астрологии мы очень похожи,вот почему и характеры у нас очень похожи.

Код:

Там на горе Синай мы стали избранным народом.И она не только в том, чтобы знать идеал этических норм поведения и морального совершенства, но в первую очередь избранность состоит в соблюдении этих норм. Мы обязаны быть примером для других народов, тем самым создавая возможность влияния на этот мир и его нравственность. В этом наша избранность

Виктор! Ты внимательно это прочёл? Здесь ни слова не говорится о преимуществе евреев,а только об обязанностях.К сожалению,мы эти обязанности не соблюдаем ни атеисты, ни ультраортодоксы.Таких,как рав Кушнир или покойный Зильбер очень мало.

Читал, но не согласен с толкованием. Никто ни чего ни кому не обязан, а просто если ты веришь , то подтверждаешь свою веру действиями, а по твоим делам будут учиться младшие, как на примере. Делать следует, а не трещать везде что моя вера истеннее. К тому же она не еврейская эта истина и не следует вешать на народ того что нет на самом деле. Тора не есть первоисточник истины, но лишь содержет сведения как её найти= один из нескольких путей и всего то. Смириться с этим фактом трудно и отсюда одна из проблем.
Но это уже из другой оперы, я же указал на такое явление как избранность, как причину националистического движения. Когда нарушается равноправие и под прикрытием, что эту землю нам Господь выделил, как избранным....Дурной пример заразителен, мусульмане тоже захотели быть избранными перед Аллахом, что бы и им "надел" отвалили.
Отчего я и сказал, про духовное не заметели , но меркантильные нотки звучат куда громче.

Дорогой Рысик,Ваши аргументы убедят любого!
(кроме Виктора )

-----------------------


ВИКТОР, А ЕСЛИ Я ВАМ ДАМ ЧЕСТНОЕ ПИОНЭРСКОЕ СЛОВО,ЧТО МЫ,
СОВРЕМЕННЫЕ ЕВРЕИ , АБСОЛЮТНО НЕ СЧИТАЕМ СЕБЯ БОГОИЗБРАННЫМ НАРОДОМ,
ВЫ МНЕ ПОВЕРИТЕ?



А это Вам от рава Лайтмана:

В чем богоизбранность евреев

6.03.2008, 02:02 [#503]

Тора не есть первоисточник истины, но лишь содержет сведения как её найти= один из нескольких путей и всего то. Смириться с этим фактом трудно и отсюда одна из проблем.

==============
И на кой черт ее только переводили и по ней христиане жили....
Вот от сюда и ваша фраза - Смириться с этим фактом трудно и отсюда одна из проблем.
Далее интерпритации на тему вокруг веры .

Вы помните кто и когда в новой редакции Библию на Русси издал .
А когда в семинариях иврит изучать перестали .

Интересно , вот в Первомайске больница , в Северной Осетии школу захватили терористы . Конечно они звери . Все согласны с тем что их действия действия бешенного зверя .
То же самое совершают в Израиле и не по одному разу . Люди той же веры и тех же идеалов , что убивали в России .
Но они уже не бешенные звери , а загнанные в угол бедные национально угнетенные меньшинства .
Вот так за меркантильным и размывается любая вера .

НАМ ЛИ НЕПРИВЫКАТЬ К ДВОЙНОЙ МОРАЛИ,А,ЛЕВАДУШКО?

-----------------------

МЫ,
СОВРЕМЕННЫЕ ЕВРЕИ , АБСОЛЮТНО НЕ СЧИТАЕМ СЕБЯ БОГОИЗБРАННЫМ НАРОДОМ,
ВЫ МНЕ ПОВЕРИТЕ?

Юля...!!! Такие мысли, это тоже, что рубит сучек на котором сидишь, а рубщиков долго уговаривать не придется. Они только и ждуть что бы Бог снял свою защиту. В мире миллионы людей ежедневно молятся Богу, что бы евреи осознали себя кем они являются, потому, что они знают кем являются еврей, это знают и враги, только вот еврей ни как не хочет быть евреем и это самое опасное положения не только для них, но и для других народов, по этому они в конце концов будут их принуждать, что бы евреи стали служит Богу. !!!

Levad пишет:

Тора не есть первоисточник истины, но лишь содержет сведения как её найти= один из нескольких путей и всего то. Смириться с этим фактом трудно и отсюда одна из проблем.

==============
И на кой черт ее только переводили и по ней христиане жили....
Вот от сюда и ваша фраза - Смириться с этим фактом трудно и отсюда одна из проблем.
Далее интерпритации на тему вокруг веры .

Вы помните кто и когда в новой редакции Библию на Русси издал .
А когда в семинариях иврит изучать перестали .

И слава Богу что перевели, мало того, должны были перевести, и не беспокойтесь на счёт погрешностей в переводах, кому надо тот все поймет, кому не надо и на оригинале найдет что оспорит.

Фридон пишет:
Юля...!!! Такие мысли, это тоже, что рубит сучек на котором сидишь, а рубщиков долго уговаривать не придется. Они только и ждуть что бы Бог снял свою защиту. В мире миллионы людей ежедневно молятся Богу, что бы евреи осознали себя кем они являются, потому, что они знают кем являются еврей, это знают и враги, только вот еврей ни как не хочет быть евреем и это самое опасное положения не только для них, но и для других народов, по этому они в конце концов будут их принуждать, что бы евреи стали служит Богу. !!!

Фридон,может я не так высказалась,но это мой давний спор с Виктором.

У НАС С НИМ НАВЕРНОЕ РАЗНОЕ ПОНИМЕНИЕ ПО ЭТОМУ ВОПРОСУ.

ПРОСТО Я ХОТЕЛА СКАЗАТЬ,ЧТО ЕВРЕЕВ БОГ ВЫДЕЛИЛ МЕЖ ДРУГИХ НЕ ИЗ-ЗА ИХ ПРЕВОСХОДСТВА,

А ДЛЯ ТОГО,ЧТО БЫ ОНИ ПЕРЕДАЛИ ИДЕЮ ЕДИНОБОЖИЯ ДРУГИМ,ЕЩЕ НЕ ОСОЗНАВШИМ ЭТОГО НАРОДАМ.

САМИ ЕВРЕИ НОСА НЕ ЗАДИРАЮТ ,ВЫСШЕЙ РАСОЙ СЕБЯ НЕ СЧИТАЮТ.

А как тема называется?

Levad пишет:Интересно , вот в Первомайске больница , в Северной Осетии школу захватили терористы . Конечно они звери . Все согласны с тем что их действия действия бешенного зверя .
То же самое совершают в Израиле и не по одному разу . Люди той же веры и тех же идеалов , что убивали в России .
Но они уже не бешенные звери , а загнанные в угол бедные национально угнетенные меньшинства .
Вот так за меркантильным и размывается любая вера .

Террорист, он и есть террорист , в любой стране, Но каждый террорист в своих действиях чем-то мотивируется. Либо чисто заработок на политическом заказе, либо голый национализм= что тут мудрить. И если террорист прикрывается мусульманством - то это может быть политический заказ. На националистических чувствах легче всего играть= ибо это голос крови. Можно пополнить за одно поредевшие ряды террористов, за счет фанатиков. А другая сторона тоже не в убытке, можно под эту сурдинку продавать противогазы, вооружаться; в конце концов избавиться от "террористов" подчистив свою территорию. Вот если под таким углом поглядеть на проблему, то еще не известно кому он больше выгоден. Во всяком случае не простому народу, не важно какой он национальности, но который хочет просто жить мирно.

Юл@ пишет:...

ПРОСТО Я ХОТЕЛА СКАЗАТЬ,ЧТО ЕВРЕЕВ БОГ ВЫДЕЛИЛ МЕЖ ДРУГИХ НЕ ИЗ-ЗА ИХ ПРЕВОСХОДСТВА,

А ДЛЯ ТОГО,ЧТО БЫ ОНИ ПЕРЕДАЛИ ИДЕЮ ЕДИНОБОЖИЯ ДРУГИМ,ЕЩЕ НЕ ОСОЗНАВШИМ ЭТОГО НАРОДАМ.

САМИ ЕВРЕИ НОСА НЕ ЗАДИРАЮТ ,ВЫСШЕЙ РАСОЙ СЕБЯ НЕ СЧИТАЮТ. поклон.

Ну почему вам так хочется, считать что Бог выбрал имено этот народ-А? Ну не приходило ли в голову что не Бог выбрал иудеев, а Моисей. Просто пожалел египетских рабов, по доброте душевной и по зову крови. Хотелось ему - Моисею, он ваш учитель, и по его учению вы живете, а не Творца, А Христиане молятся своему Богу- учителю и спасителю. Мусульмане поклоняются учению Магомета- Аллаху. Все эти религии объединяет Тора, но Учителя учили по разному. Иисус не говорил что он иудей и не обещал его последователям Господь выделит земельный надел , или что на том свете гурии будут ублажать за земные подвиги.
Потому то в православном государстве террористы не особо расщитывают на националистические чувства. Мне лично до лампады ху ис ху, но не могу терпеть ложь, расчитанную на невежество простого люда.
Если в библии вижу присутствие семян нацизма , то их и показал. Когда народу говорят что он избран, а потом ведут к каким то землям и говорят это будет ваше и гоните тех кто там живет= как это назвать? И еще раз повторю, не все люди читающие Библию понимают духовную скрытую идею, но то что избранный народ получил реальную землю, можно прочесть и понять не мудрствуя. На земле идет борьба между людьми за место обитание и средства к существованию, а не за кто какие высокодуховные идеи толкает. Человек - высокодуховный не будет заострять внимание что он индус или с тибета, пока у него не спросят. Если же заостряет внимание то желает что то получить. Уважение, скидку , льготу за принадлежность к какому либо клану, национальности или наоборот поднять авторитет своего народа, что бы потом его потомки пользовались авторитетом предков.

Все эти религии объединяет Тора, но Учителя учили по разному. Иисус не говорил что он иудей


По полробнее ибо это в ващих устах - новость

Bobcat пишет:А как тема называется?

Тема то про мусульман, какие они "нехорошие", но от чего , похоже не важно.

А шулерствовать не хорошо .
Ни по какой причине .

Виктор пишет:Ну почему вам так хочется, считать что Бог выбрал имено этот народ-А?

Это не мне,это Вам...

Я вааще атеист.
Просто надоедает,что некоторые люди считают,что евреи так считают

Юл@ пишет:

Виктор пишет:Ну почему вам так хочется, считать что Бог выбрал имено этот народ-А?

Это не мне,это Вам...

Я вааще атеист.
Просто надоедает,что некоторые люди считают,что евреи так считают

А-а! А ...я не атеист, наверно космополит Жаль конечно, а что поделать если из библии это узнаешь. Ведь библию иудеи сотворили или я ошибаюсь

Finta
http://vidachok.com/2008/04/18/1306/#more-1306

Finta — «смута, раздор; искушение») — короткометражный документальный фильм (16 минут 48 секунд), созданный голландским политиком Геертом Вилдерсом, который он разместил в интернете на сайте LiveLeak 27 февраля 2008 года [1]. За первый день фильм был просмотрен с интернета около 2,5 миллионов раз.
28 марта 2008 года сайт LiveLeak убрал фильм, указав причиной угрозы в адрес сотрудников сервиса и клевету в Британских СМИ, добавив: «Это грустный день для свободы слова … но цена свободы оказалась слишком высока для нас».
В почти семнадцатиминутном фильме «Фитна» суры Корана (на арабском, параллельный перевод на английский), призывающие убивать «неверных», «отступников», «грешников» — то есть, убивать всех, кроме «правоверных» мусульман, иллюстрируются с кадрами теракта в Нью-Йорке 11 сентября 2001 года, в Мадриде 2004, кадрами других убийств, совершаемых мусульманами в соответствии с кораном и шариатом, кадрами из выступлений мусульманских лидеров, призывающих убивать всех «неверных», кадрами бесед с детьми мусульман, которые знают только одно: «неверных надо убивать».
До выхода фильма все крупнейшие голландские электронные средствам массовой информации отказались предоставить Вилдерсу свои мощности для демонстрации фильма, а американский провайдер Network Solutions закрыл сайт, на котором политик собирался ранее разместить свой фильм. Как указывалось в сообщении провайдера, «мы получили определенное количество жалоб на этот сайт и сейчас занимаемся расследованием». «В частности, Network Solutions проверяет, соответствует ли содержание сайта принципам компании и не несет ли оно противозаконную информацию». [2].
Премьер-министр Нидерландов Ян Петер Балкененде выразил обеспокоенность в связи с предстоящим выходом на экран фильма «Фитна», снятого голландским политиком Геертом Вильдерсом.
В ходе своего визита в Париж глава голландского кабинета министров подчеркнул, что взгляды, выраженные в картине, не отражают позиции правительства Нидерландов и не должны восприниматься как дополнительный повод к социальным протестам со стороны мусульманского сообщества.
Фильм «Фитна» изображает коран как текст, пропагандирующий терроризм. Правительство Нидерландов, опасаясь очередной волны протестов в исламском мире, призвало режиссёра во имя национальных интересов страны не демонстрировать картину на экранах. В ответ Вильдерс обвинил власти в трусости и начал переговоры с голландскими телеканалами о показе скандального фильма [3].
«Ислам и Коран представляют угрозу для свободы в Нидерландах в долгосрочной перспективе, и я хочу предупредить об этом», — заявил Вильдерс в интервью голландскому телевидению.
Вильдерс проводит кампанию против мусульманских иммигрантов в Нидерландах с 2004 года, когда он основал «Партию за свободу» (нидерл. Partij voor de Frijheid), лозунгом которой стал призыв остановить исламизацию Нидерландов.
Упоминаемые в фильме Суры Корана
.60
Приготовьте против них сколько можете силы и боевых коней, чтобы устрашить врага Аллаха и вашего врага, а также тех, которых вы не знаете, но которых знает Аллах. Что бы вы ни израсходовали на пути Аллаха, вам будет возвращено сполна, и с вами не поступят несправедливо.
4.56
Воистину, тех, которые не уверовали в Наши знания Мы сожжем в огне. Всякий раз, когда их кожа приготовится, Мы заменим ее другой кожей, чтобы они вкусили мучения. Воистину, Аллах – Могущественный, Мудрый.
47.4
Когда вы встречаетесь с неверующими на поле боя, то рубите головы. Когда же вы ослабите их, то крепите оковы. А потом или милуйте их, или же берите выкуп до тех пор, пока война не сложит свое бремя. Вот так! Если бы Аллах пожелал, то отомстил бы им сам, но он пожелал испытать одних из вас посредством других. Он никогда не делает тщетными деяния тех, кто был убит на пути Аллаха.
4.89
Они хотят, чтобы вы стали неверующими, подобно им, и чтобы оказались равны. Посему не берите их себе в помощники и друзья, пока они не переселятся на пути Аллаха. Если же они отвернутся, то хватайте их и убивайте, где бы вы их не обнаружили. Не берите себе из них ни покровителей, ни помощников.
8.39
Сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение и пока религия (поклонение) не будет полностью посвящена Аллаху. Если же они прекратят, то ведь Аллах видит то, что они совершают.
Страна: Голландия
Режиссер: Геерт Вилдерс
год: 2008
язык: английский,Русские субтитры
продолжительность: 16 минут

Настюха пишет:Finta
.........................................
Упоминаемые в фильме Суры Корана
[b].60
Приготовьте против них сколько можете силы и боевых коней, чтобы устрашить врага Аллаха и вашего врага, а также тех, которых вы не знаете, но которых знает Аллах. Что бы вы ни израсходовали на пути Аллаха, вам будет возвращено сполна, и с вами не поступят несправедливо.
4.56
Воистину, тех, которые не уверовали в Наши знания Мы сожжем в огне. Всякий раз, когда их кожа приготовится, Мы заменим ее другой кожей, чтобы они вкусили мучения. Воистину, Аллах – Могущественный, Мудрый.
47.4
Когда вы встречаетесь с неверующими на поле боя, то рубите головы. Когда же вы ослабите их, то крепите оковы. А потом или милуйте их, или же берите выкуп до тех пор, пока война не сложит свое бремя. Вот так! Если бы Аллах пожелал, то отомстил бы им сам, но он пожелал испытать одних из вас посредством других. Он никогда не делает тщетными деяния тех, кто был убит на пути Аллаха.
4.89
Они хотят, чтобы вы стали неверующими, подобно им, и чтобы оказались равны. Посему не берите их себе в помощники и друзья, пока они не переселятся на пути Аллаха. Если же они отвернутся, то хватайте их и убивайте, где бы вы их не обнаружили. Не берите себе из них ни покровителей, ни помощников.
8.39
Сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение и пока религия (поклонение) не будет полностью посвящена Аллаху. Если же они прекратят, то ведь Аллах видит то, что они совершают.
Страна: Голландия
Режиссер: Геерт Вилдерс
год: 2008
язык: английский,Русские субтитры
продолжительность: 16 минут

Извиняюсь, что не стал смотреть, но комментарий вполне исчерпывающий, что бы лишний раз убедиться= как легко играть на невежестве...
Приведенные суры можно трактовать как предложение верующему в Аллаха, как следует бороться со своими недостатками -врагами, т.е. грехами, а не с другими людьми. Да, из уст какого нибудь предводителя мусульманства сказанное в невежественной толпе может звучать как угроза или призыв к джихаду . Так я про то и говорю , что оккультного значения никто не расказывает а в буквальном смысле выглядит как нацизм. Так что все заварухи на планете от лидеров государств, от политической верхушке- это они используют в своих корыстных целях религиозное невежество народов,- такой вывод напрашивается.

к сожелению НЕ ДОХОДИТ до некоторих . Вот когда перед носом засверкает меч , может тогда дойдет? да поздно будеть

Приведенные суры можно трактовать как предложение верующему в Аллаха, как следует бороться со своими недостатками -врагами, т.е. грехами, а не с другими людьми. Да, из уст какого нибудь предводителя мусульманства сказанное в невежественной толпе может звучать как угроза или призыв к джихаду . Так я про то и говорю , что оккультного значения никто не расказывает а в буквальном смысле выглядит как нацизм. Так что все заварухи на планете от лидеров государств, от политической верхушке- это они используют в своих корыстных целях религиозное невежество народов,- такой вывод напрашивается.

-------------
Да еще проще . Один в хамуле прорал . Пошла одна хамула месить другую .
Только треск....калашей .
И лидера не надо.
Ислам управляем только при наличие правителя способного вэшат, рэзат . Но не в демократии .

Тора, то есть учение От Бога, существовала за долго до формирования Еврейского народа и первый человек, который его получил, это Адам который и стал первым же, его нарушителем. По мере необходимости, Тора пополнялось и со временем приобрело характер целой библиотеки книг: исторических, пророческих, носящей начатков науки, Божиих законов, поучених, поетических и т. д. и т. и т…. его хранителем и распростронитльем был избран народ Израильский. Для получения доступа к этой по истине к Книге-книг, желающие могут к ним присоединится, но в этом случай, пришелец обязан, жит по закону Моисея. Но, можно и не присоединяясь, чтит Бога и Его писания в приделах заповедей Ноя, как об этом учил Иисус и Апостоли. Оставаясь в этих в педелах, человечество в полнее может мирно сосуществовать. Что касается религии Христианство, они настолько отошли от учения Иисуса и Апостолов, что стали творит прямо противоположенное, что бы остановит их варварские поступки, как противовес возникает мусульманство. Если Христиане вернутся к Учению Апостолов, то у человечество есть шанс на более мирный переход к золотому веку. Если нет, то любые принимаемые мери на мир тоже, что договор со смертью.

А вот заигривание с оккультизмом, как и ранее упоминалось, есть возврат назад к языческим верованиям, к вещественным началам стихии, витаскивание теней тиранов давно минувщих веков, типо Гитлера и т. п..

Фридон пишет: к сожелению НЕ ДОХОДИТ до некоторих . Вот когда перед носом засверкает меч , может тогда дойдет? да поздно будеть

Этот упрек можно и обратить. Почему бы не поискать причину возникновения проблемы "мусульманства- как угроза..." (кажется так воспринимается эта религия) С чего вообще она появилась, ведь у каждого явления имеется первопричина. Что толку лечить болезнь не устранив причину. Стреляют... убиваю... Заметьте не везде где они есть, или не желаете замечать? Терроризм!!!. а разве он только мусульманского цвету, разве провокации не используют политики да и не только. Ответьте что есть гармония? Не равные ли возможности, не порядок ли во всем?
Ваша философия позволяет рядом с мусульманином чувствовать себя и его в равных возможностях,- он для вас другой, иноверец, не избранный.! Потому , что не желает жить по Торе, ведь вы же верите, что Тора истины носитель, но с чего он должен верить? Вы верите потому, что вы- еврей и избранный так в Торе написано, так вам говорили ваши соплеменники. А он нет ....и после всего этого когда ваша философия априори отлучила его от права быть равным среди людей, вы продолжаете не замечать что источником межнациональных конфликтов именно неравенство в перспективе.
Тора- Учение для всех людей и нет избранных народов, есть отдельные люди которые в ином мире составят Божий народ, а евреи себя изначально выделили . Так что не надо закрывать глаза на истинную причину, слукавили ваши раввины однажды, расплодилась эта ложь по Земле скрестилась с пороками и дала плоды, а теперь показываете "черную кошку" в черном углу. Да и вопрос вырос на территориальных претензиях- тогда причем здесь религиозные предпочтения и вера? Или так для общего определения типа вселенского врага..
Делите место, средства к существованию и т.е. то что принадлежит сатане, и при этом вините соперников, что они не достойно относятся к богоизбранным

В чем то вы все же правы . Много наносного в учениях -от *учителей*.
Просто мусульмане сегодня это основной поставщик террористов .
Два века назад , господа из Америки , Англии ,голандии , Франции ,Германии, кичась демократией в своих странах обеспечивали процветание не щадно грабя колонии где ценности создавались их рабами . Практически о 50х годов века двадцатого . Из этого не могло вырасти доброе . Выросло - что вырасло .Отношение с ними нужно развивать . Но нельзя брасаться в крайности . Всех убить , или всему уступать .. И нужно учитывать , что очень большая часть мусульман настроена фонатично . Конечо действия в Ираке , Афгане , отношение к Ирану , Пакистану , да и к Турции - все это подогревает .
Но так и не пойму (как у вас , так и у евреев) что все же вы подразумеваете под ИЗБРАННОСТЬЮ .
Ну оооочень уж давно избранностью евеев признавалось данное им Римом право (послеста лет войн)- не приносить жертвы во славу императоров Рима . Потом добвили ИЗБРАННОСТь - право сбора некоторых налогов .

Levad пишет:.......
Но так и не пойму (как у вас , так и у евреев) что все же вы подразумеваете под ИЗБРАННОСТЬЮ .
Ну оооочень уж давно избранностью евеев признавалось данное им Римом право (послеста лет войн)- не приносить жертвы во славу императоров Рима . Потом добвили ИЗБРАННОСТь - право сбора некоторых налогов .

Когда то давным давно; лет 30 назад :D Когда я внимательно перечитывал Ветхий завет, то богоизбранность еврейского народа понял буквально и как не странно тут же возникло, чувство несправедливости.
Потом переключился на оккультизм и прочел много разных трудов короче лет через 20 еще стал разбираться о какой избранности и для кого идет речь. Уже докладывал, что избранность по прямому значению слова касается любого человека, соблюдающего и живущего по Закону Божьему и никакого отношения не имеет к конкретной национальности или народности. Сама избранность по сути что-то вроде посвящения в тайны мироздания и освобождение от реинкарнации..т.е. избран для вечной жизни , но это не на Земном плане. К тому же получение посвящения или просветление не дается путем наследства, а только ведением соответствующего образа жизни . Приходится повторить;- эти сведения не разъясняются и не доводятся до широкой массы людей, в виду трудность объяснения и неподготовленности к восприятию оккультной информации. Посему на поверхности осталось доступным избранность в прямом смысле этого слова -т.е. раз избран то он имеет право делать что хочет, брать что захочит произнеся только, что ему Бог дал.