Мусульмане

Первое сообщение в теме :

Проф. Пол Эйдельберг

В прошлом я неоднократно доказывал, что ведение переговоров с мусульманами совершенно бесперспективно и что концепция «разрешения конфликтов», разработанная на факультетах политологии американских, европейских и израильских университетов, совершенно чужда мусульманской ментальности.

Тот же вывод делает и Грегори М. Дэйвис в своей опубликованной в 2006 г. книге «Исламская война против всего мира». В книге проанализированы три источника ислама – Коран, Сира (жизнь Мухаммеда) и Хадит (традиции Мухаммеда) – и четко продемонстрировано, что конфликт между исламом и Западом непримирим и непреодолим.

Аналогичный вывод появился 5 февраля 2007 г. в интернет-журнале FrontPageMagazine, в интервью Била Уорнера, директора Центра изучения политического ислама. Исследователи Центра видят в исламе фундаментальный дуализм. Этот дуализм, говорит Уорнер, проистекает из Корана, «который фактически состоит их двух книг – Коран Мекки (ранний) и Коран Медины (поздний)». Как отмечают многие исследователи ислама, Коран изобилует противоречиями. Эти противоречия разрешаются в исламе при помощи концепции «отмены», которая означает, что более поздний стих доминирует над более ранним и отменяет его.

Но как отмечает Уорнер, поскольку Коран считается у мусульман абсолютным словом Аллаха, как ранние, так и поздние стихи рассматриваются как священные и правильные. Более ранние стихи не могут быть неправильными, так как Аллах совершенен. Из логики дуализма следует, что оба стиха верны. Какой из них применять, определяется по обстоятельствам.

Например, в Коране Мекки сказано: «Слушайте, что они (неверные) говорят, терпеливо и оставьте им их достоинство» Коран Медины утверждает: «Аллах говорит: «Я … дам силу верующим и пошлю ужас в сердца неверных, отрублю им головы и даже кончики их пальцев!».

Ислам отвергает западную логику, базирующуюся на законе противоречия: если два утверждения противоречат друг другу, то, как минимум, одно из них неверно. Логика ислама дуалистична: два утверждения могут противоречить друг другу и в то же время оба они могут быть правильными. Этот дуализм является причиной, по которой споры о том, что же такое «истинный» ислам, продолжаются бесконечно и никогда не приходят к разрешению. Единый правильный ответ не существует.

Уорнер рассматривает вопрос: «что такое истинный джихад – внутренняя, духовная борьба или война?» В «Бухари», основном источнике Хадита, в 97% упоминаний джихада говорится о войне и лишь в 3% - о внутренней борьбе. Таким образом, статистический ответ очевиден: джихад – на 97% - война и на 3% - внутренняя борьба. Обе стороны противоречия верны.

К сожалению, невежество относительно ислама широко распространено. Агенты ФБР получают всего два часа лекций по исламу, причем большинство учебного времени уделяется вопросу, как не обидеть имама! Хотя Америка воюет в Ираке, политическая и военная доктрина ислама не учитывается при планировании стратегии.

Уорнер ставит вопрос: можно ли найти хоть одного министра, способного читать Коран, Сиру и Хадит? Кто среди сенаторов, конгрессменов или военных руководителей знаком с политической доктриной ислама? Можно ли найти хотя в одном колледже курс по политической доктрине ислама и его этике. Студенты читают комментарии к Корану и Хадиту, но не читают самой доктрины. Для них остается неведомым тот факт, что Мухаммед уничтожил всех до единого интеллектуалов или людей искусства, которые были с ним не согласны.

Вся наша политика и этика, говорит Уорнер, базируется на унитарной этике, наилучшим образом сформулированной в Золотом Правиле: обращайся с другими так, как ты бы хотел, чтобы они обращались с тобой. Эта этика подразумевает базисное равенство всех людей. Все религии имеют это правило в том или ином виде – кроме ислама.

«Термин «человеческое существо», - говорит Уорнер, - не обладает смыслом в контексте ислама. Там нет такого понятия как человечество, только противопоставление верующего и неверующего. Достаточно взглянуть на этические утверждения в Хадите. Мусульманин не должен лгать, обжуливать, обкрадывать или убивать другого мусульманина. Но мусульманин может обманывать, обжуливать или убивать неверующего, если это на пользу исламу».

«Двойственная этика, - говорит Уорнер, - это основа джихада. Эта этическая система ставит неверующего в положение ниже человеческого, а потому неверующего легко (или морально оправданно) убить, обмануть или как-то еще навредить ему». Конечно, «неверные» нередко «забывали» применять Золотое Правило, но наша этика позволяет судить нас и приговаривать на его основании.

Двойственность ислама дает два варианта обращения с неверующими. С ним можно обращаться хорошо, точно так же, как фермер обращается со своим скотом. Мусульманин может обращаться с ним «дружелюбно», но он никогда не может быть истинным другом. И степень истинности дружбы мусульманина (с «неверным») определяется степенью, в которой он является не мусульманином, а лицемером.

Двойственная логика и двойственная этика ислама делают его совершенно чуждым для нас. «Мусульмане думают иначе, чем мы, и чувствуют иначе». Но по причине нашего неприятия ислама мы не знакомы с ним и пребываем в состоянии невежества.

Компромисс с двойственной логикой невозможен. Не может быть точки на полпути, где могли бы встретиться унитарная логика и логика двойственная. Отсюда вытекает, что вести переговоры с мусульманами бессмысленно. Этика ислама не может долго оставаться частью мультикультурного общества. «Ислам не ассимилируется, он доминирует. Невозможно «договорится» с исламом. Его требования никогда не прекращаются, и эти требования подлежат исполнению: подчинение – это внутренний смысл слова «Ислам».

Уорнер подчеркивает, что суть трилогии «Коран-Сира-Хадит преимущественно политическая. Религия - это самая малая часть основополагающего текста ислама. Мухаммед проповедовал свою религию на протяжении 13 лет и приобрел всего лишь 150 сторонников. Но, обратившись к политике и войне, он за 10 лет стал первым правителем Аравии посредством насильственных действий, которые применял в среднем каждые 7 недель в течение 9 лет. Успехом увенчалась его деятельность не как религиозного, а как политического лидера.

Для западных людей почти недоступно понимание того, что Мухаммед, несмотря на его предательские и кровавые деяния, описанные в книге Сира, считается у мусульман совершенным человеком, примером для всех верующих!

После его смерти ислам разрушил христианский Ближний Восток и христианскую северную Африку. Исследование Центра изучения политического ислама показывает, что за время исламского завоевания было вырезано около 60 миллионов христиан. Была уничтожена половина индусской цивилизации и убиты 80 миллионов индусов. Джихад разрушил значительную часть буддизма, убив 10 миллионов буддистов. Зароастризм в Персии был уничтожен полностью. За 1400 лет политической славы ислама погибли порядка 270 миллионов неверующих. Но эту историю не преподают ни в одной школе Запада.

Уорнер считает «мультикультурность несостоятельной в противостоянии с тоталитаризмом и империализмом ислама. Западная культура терпимости распадается перед лицом священной нетерпимости двойственной этики». «Наши СМИ никогда не сообщают о большинстве инцидентов священной войны по всему миру. Наши интеллектуалы не говорят о том, что всякое насилие берет начало в политической доктрине. Страх лежит в основе ментальности наших интеллектуалов и художников».

Жертвы к тому же еще и находят способ винить самих себя. Мы виновны в нападении на башни ВТЦ и Пентагон 11 сентября 2001 г. Если мы будем больше стараться, мусульмане будут вести себя лучше. Мы должны удовлетворить их запросы. Это «культурное самоненавистничество», говорит Уорнер, является стражем наших интеллектуалов и художников.

Он предупреждает, что если мы не ознакомимся с доктриной политического ислама, наша цивилизация будет уничтожена точно так же, как были уничтожена коптская цивилизация в Египте.

Серия терактов в Мумбаи: свыше 100 убитых, 900 раненых, сотни заложников

время публикации: 06:33
последнее обновление: 07:53






По состоянию на утро 27 ноября известно о более 100 погибших и 900 раненых в результате серии терактов в Мумбае (Индия). Террористы избрали семь целей, включая две престижных гостиницы, железнодорожный вокзал, полицейский участок и популярные среди туристов исторические достопримечательности.

Среди погибших не менее 7 иностранных граждан.

На момент публикации данного сообщения в Мумбаи продолжаются бои: слышны выстрелы и взрывы.

Радиостанция "Коль Исраэль" отмечает, что один теракт был совершен неподалеку от представительства еврейского движения ХАБАД, где, среди прочих, есть граждане Израиля. Индийское телевидение сообщает, что террористы целенаправленно атаковали представительство ХАБАД и захватили его, удерживая заложников.

- IBN: из захваченного террористами представительства ХАБАД вышли женщина и ребенок

В гостинице "Тадж Махал" террористы удерживают около 100 заложников, среди которых десятки иностранных граждан. В отеле "Трайдент Оберой" в заложниках оказались около 200 человек. Известно, что в заложниках оказались и граждане Израиля. Свидетели рассказывают, что террористы в захваченных отелях разыскивали американцев, британцев и израильтян.

Спецслужбы Индии подчеркивают, что речь идет о серии терактов против иностранных граждан. Индийское ТВ сообщает, что в заложниках оказались десятки граждан Японии.

Известно, что, по меньшей мере, четверо террористов были уничтожены силами полиции, еще девять были задержаны. В перестрелках с боевиками погибли не менее 12 полицейских.

Террористы действовали по схожим сценариям: небольшие группы боевиков, вооруженных автоматическим оружием и гранатами, атаковали объекты, в которых находились туристы. В частности, были атакованы отели "Тадж Махал" и "Трайдент Оберой". В гостинице "Тадж Махал" возник пожар, который позже удалось потушить.

Еще одной целью террористов был переполненный людьми железнодорожный вокзал Chhatrapati Shivaji, в южной части Мумбаи. В возникшей давке погибло множество женщин и детей.

МИД Израиля объявил особое положение, и сотрудники израильского консульства пытаются установить местоположение находящихся в Мумбаи израильтян, чтобы, в случае необходимости, оказать им любую помощь.

Ответственность за террористическое нападение взяла на себя исламистские группировки "Деккан Муджахиддин" и "Индийский джихад". По словам свидетелей, боевикам по 20-25 лет.


===============
В свое время святая инквезиция - по потрошила население . И добровольно от жтводерни не отказывалась . Пока теоретики джихада не продергают ногами в столыпинском галстуке , это будет продолжаться.

Все таки никак не пойму Так какие требования выдвигают так называемые исламистские группировки? Изменить вероисповедание или религиозную философию в местах терактов?Причем здесь акцент на
конфессиональную принадлежность? Разве что поболее привлечь фанатиков или невежд в резню? Ведь очевидно невооруженным взглядом,
что это политические "маневры", а религиозный акцент -отвлекающий маневр с одной стороны и "куча мала" с другой. Тогда выходит, что все эти теракты выгодная игра "дерущихся сторон" точнее руководящей верхушке , к тому же они меньше страдают при всем ужасе.

Виктор пишет:Все таки никак не пойму Так какие требования выдвигают так называемые исламистские группировки? Изменить вероисповедание или религиозную философию в местах терактов?Причем здесь акцент на
конфессиональную принадлежность? Разве что поболее привлечь фанатиков или невежд в резню? Ведь очевидно невооруженным взглядом,
что это политические "маневры", а религиозный акцент -отвлекающий маневр с одной стороны и "куча мала" с другой. Тогда выходит, что все эти теракты выгодная игра "дерущихся сторон" точнее руководящей верхушке , к тому же они меньше страдают при всем ужасе.

Акцент при том , что среди исламистов подобное варварство - просто норма.
А нормой он стал в связи с тем , что обучение и приобщение происходит в мечетях да медрессах. Всего то . И не понять этого можно только не желая понимать читаемое . Ежедневно и ежечастно .
Требования же у них всегда простые - смерть не верным ....

КАК МНЕ АСТАХРЕНЕЛИ ЭТИ ПОГАНЫЕ МУСУЛЬМАНСКИЕ ТЕРРОРИСТЫ!

Я ЧЕЛОВЕК МИРНЫЙ ,НО ОТБИЛА БЫ ИМ ВСЕ ТРЕБУХИ,ЕСЛИ БЫ СМОГЛА .

ТВАРЯМ НЕТ МЕСТА НА ЗЕМЛЕ,МОЖЕТ ХОТЬ СЕГОДНЯ,ПОСЛЕ ОЧЕРЕДНЫХ ЖЕРТВ МИР ОЧНЕТСЯ И ПОЙМЕТ,
ЧТО ЭТА НАША ТЕРПИМОСТЬ И ТОЛЕРАНТНОСТЬ В СЛУЧАЕ С МУСУЛЬМАНСКИМИ (АРАБСКИМИ) ГАДАМИ ПОГУБИТ ВЕСЬ МИР .

Юл@ пишет:КАК МНЕ АСТАХРЕНЕЛИ ЭТИ ПОГАНЫЕ МУСУЛЬМАНСКИЕ ТЕРРОРИСТЫ!

Я ЧЕЛОВЕК МИРНЫЙ ,НО ОТБИЛА БЫ ИМ ВСЕ ТРЕБУХИ,ЕСЛИ БЫ СМОГЛА .

ТВАРЯМ НЕТ МЕСТА НА ЗЕМЛЕ,МОЖЕТ ХОТЬ СЕГОДНЯ,ПОСЛЕ ОЧЕРЕДНЫХ ЖЕРТВ МИР ОЧНЕТСЯ И ПОЙМЕТ,
ЧТО ЭТА НАША ТЕРПИМОСТЬ И ТОЛЕРАНТНОСТЬ В СЛУЧАЕ С МУСУЛЬМАНСКИМИ (АРАБСКИМИ) ГАДАМИ ПОГУБИТ ВЕСЬ МИР .

Ну это чересчур круто...чтоб терпимость погубила мир К тому же очень странно, что мусульман достаточно много на земле, в сравнении с другими религиями
Не-ет здесь что-то иное... Боюсь эта "проблема"- такой варварский отвлекающий маневр, на финансовый и политический кризис в мире. И за одно показатель бездуховности определенного типа людей. И решить его просто мордабоем не получиться.

Виктор,я вчера просто не в себе была,как увидела реки крови в этой индийской гостиннице.

Виктор пишет:

Юл@ пишет:КАК МНЕ АСТАХРЕНЕЛИ ЭТИ ПОГАНЫЕ МУСУЛЬМАНСКИЕ ТЕРРОРИСТЫ!

Я ЧЕЛОВЕК МИРНЫЙ ,НО ОТБИЛА БЫ ИМ ВСЕ ТРЕБУХИ,ЕСЛИ БЫ СМОГЛА .

ТВАРЯМ НЕТ МЕСТА НА ЗЕМЛЕ,МОЖЕТ ХОТЬ СЕГОДНЯ,ПОСЛЕ ОЧЕРЕДНЫХ ЖЕРТВ МИР ОЧНЕТСЯ И ПОЙМЕТ,
ЧТО ЭТА НАША ТЕРПИМОСТЬ И ТОЛЕРАНТНОСТЬ В СЛУЧАЕ С МУСУЛЬМАНСКИМИ (АРАБСКИМИ) ГАДАМИ ПОГУБИТ ВЕСЬ МИР .

Ну это чересчур круто...чтоб терпимость погубила мир К тому же очень странно, что мусульман достаточно много на земле, в сравнении с другими религиями
Не-ет здесь что-то иное... Боюсь эта "проблема"- такой варварский отвлекающий маневр, на финансовый и политический кризис в мире. И за одно показатель бездуховности определенного типа людей. И решить его просто мордабоем не получиться.

создзоетя впечетление, что зло сосредоточивают на ных, очен опосная игра

Фридон пишет:

Виктор пишет:

Юл@ пишет:КАК МНЕ АСТАХРЕНЕЛИ ЭТИ ПОГАНЫЕ МУСУЛЬМАНСКИЕ ТЕРРОРИСТЫ!

Я ЧЕЛОВЕК МИРНЫЙ ,НО ОТБИЛА БЫ ИМ ВСЕ ТРЕБУХИ,ЕСЛИ БЫ СМОГЛА .

ТВАРЯМ НЕТ МЕСТА НА ЗЕМЛЕ,МОЖЕТ ХОТЬ СЕГОДНЯ,ПОСЛЕ ОЧЕРЕДНЫХ ЖЕРТВ МИР ОЧНЕТСЯ И ПОЙМЕТ,
ЧТО ЭТА НАША ТЕРПИМОСТЬ И ТОЛЕРАНТНОСТЬ В СЛУЧАЕ С МУСУЛЬМАНСКИМИ (АРАБСКИМИ) ГАДАМИ ПОГУБИТ ВЕСЬ МИР .

Ну это чересчур круто...чтоб терпимость погубила мир К тому же очень странно, что мусульман достаточно много на земле, в сравнении с другими религиями
Не-ет здесь что-то иное... Боюсь эта "проблема"- такой варварский отвлекающий маневр, на финансовый и политический кризис в мире. И за одно показатель бездуховности определенного типа людей. И решить его просто мордабоем не получиться.

создзоетя впечетление, что зло сосредоточивают на ных, очен опосная игра

Да , где-то попадалась статья , буквально с доказательствами, что мусульманскую религию создавало зло.
Честно признаюсь:
не хотелось верить, чтобы люди принимающие эту религию не заметили сеянцев от "лукавого"

Число жертв терактов в Мумбаи достигло 160 человек
28 ноября 2008, 21:57
Версия для печати
Вставить в блог

Число погибших в результате терактов в индийском городе Мумбаи возросло до 160 человек, еще 327 человек получили ранения.

Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на телеканал CNN.

Силам безопасности постепенно удается вернуть ситуацию под контроль. По сообщению газеты Times of India, спецназ уничтожил всех террористов в еврейском центре «Нариман Хаус» и в гостинице «Оберои Трайдент».

Вместе с тем, несколько вооруженных людей все еще оказывают сопротивление стражам порядка в гостинице «Тадж Махал».



===============
Но только ,дабы не раздрожать политкорректоров веры не причисляйте их(терористов) к мусульманам . Они конечно мусульмане (Нет религии выше истины) Но ислам тут не причем . Как и в десятках тысяч актов терора за последнее время , совершенных мусульманами. (но ислам здесь не при чем). Это евреи их научили своей Торой.
Короче
Если мозги выбиты
Виноваты в том....
Правильно подумали .

Из Мумбаи тянутся нити
Эксперты и пресса пытаются понять – кому выгодна серия чудовищных терактов в Индии
28 ноября 2008, 16:20
Фото: Reuters
Текст: Константин Куц,
Франкфурт-на-Майне
Андрей Резчиков,
Москва

Мнения российских экспертов, оценивших первопричины атаки на Мумбаи, разделились. Одни считают, что главным виновником случившегося стал Пакистан, точнее, неспособность Исламабада справиться с исламистами. Другие указывают на интересы Вашингтона, которому сейчас выгодно окончательно рассорить Нью-Дели и Исламабад. Европейские СМИ, в свою очередь, заявляют о дырках в системе общемирового антитеррора, перечисляют просчеты самой Индии и новые зоны риска.

Общее количество жертв террористической атаки в Мумбаи составило 130 человек, среди них по крайней мере восемь иностранных граждан и 14 полицейских, ранены более 325 человек. В настоящее время в городе продолжается интенсивная контртеррористическая операция. Индийский спецназ пытается проникнуть в элитный комплекс «Нариман-хаус», чтобы выбить засевших в нем террористов, которые удерживают 10 семей из Израиля. Под контроль федеральных сил уже перешел пятизвездочный отель «Трайдент-Оберой». Между тем арестованный в Мумбаи террорист пакистанского происхождения Исмаил Закируаллах дал признательные показания. В частности, рассказал полицейским, что атаку на город подготовила пакистанская группировка «Лашкар-э-Тайба».


Между Исламабадом и Вашингтоном



«После ухода в отставку Мушаррафа Пакистан стал гораздо меньше ориентироваться на Соединенные Штаты» Президент института Ближнего Востока Евгений Сатановский отмечает, что Соединенным Штатам, которые предложили Индии помощь в связи с последней серией терактов в Мумбаи, нужно было беспокоиться еще тогда, когда «в рамках демократии» прорабатывалась идея ухода в отставку экс-президента Первеза Мушаррафа. Эксперт уверен, что нынешние теракты – прямое следствие ухода бывшего пакистанского лидера с политической арены.


«Мушарраф удерживал систему безопасности в исламском Пакистане. Сегодня этого не может никто. Те, кто его сменил – Али Асиф Зардари, Наваз Шариф, – прославлены своим более чем терпимым отношением к исламистам. Это те люди, которые стояли у истоков возникновения движения «Талибан», – сказал Сатановский газете ВЗГЛЯД.


При этом он подчеркнул, что выдвигать претензии в адрес Пакистана неоправданно. Группировки, которые действуют на индийской территории, с большой степенью вероятности имеют свои корни в Пакистане, но они абсолютно не подконтрольны Исламабаду. Пакистан находится в состоянии абсолютной анархии, особенно в зоне племен.


«Мы стоим перед угрозой распада Пакистана с гораздо большей степенью вероятности, чем перед угрозой пакистано-индийского военного конфликта в Кашмире, – прогнозирует эксперт. – Сегодняшнее руководство в отличие от предыдущего недемократичного Первеза Мушаррафа не может ничего. Только Мушарраф мог атаковать исламистов в Красной мечети, мог позволить вести военные действия против исламистов на территории южного и северного Вазиристана».


Он также замечает, что в Пакистане было только два возможных сценария: управляемость и стабильность или демократическая система голосования и выборов. В итоге президент США Джордж Буш «безжалостно сдал» своего «единственного и весьма твердого пакистанского союзника», который был готов бороться с исламистами.


«Но Пакистан как страна вряд ли виноват. Ситуация там провоцирует взрывы по всей периферии, внутри страны и в мире. Теракт в Мумбаи не последняя трагедия. Это только начало», – заключает Евгений Сатановский.



Все фотографии


В свою очередь, эксперт по внешней политике Центра политической конъюнктуры России Евгения Войко не исключает, что в рамках внутренней дестабилизации в Индии определенную роль сыграл американский фактор.


В последнее время наметилось сближение между Индией и Пакистаном. То, что две эти страны обладают ядерным оружием, не устраивает мировых игроков, таких как Китай и США. Важно и то, что после ухода в отставку Мушаррафа Пакистан стал гораздо меньше ориентироваться на Соединенные Штаты. Так, большое недовольство Исламабада вызвали попытки Вашингтона атаковать базы боевиков в пакистанских провинциях.


«Нагнетание обстановки может привести к тому, что Индия начнет обвинять Пакистан в разжигании в том числе и религиозной розни. Это перечеркнет предыдущие дипломатические усилия, сведя их на нет», – сказала Войко газете ВЗГЛЯД.


Китай, в свою очередь, больше ориентируется на Пакистан, нежели на Индию и тоже следит за обстановкой. Однако новая американская администрация во главе с Бараком Обамой ранее четко дала понять, что в среднесрочной перспективе Пакистан может оказаться в центре внешнеполитической активности Вашингтона.

«Я не исключаю, что здесь основная роль если не инициатора, то по крайней мере страны, заинтересованной в пакистано-индийском противостоянии, принадлежит США», – полагает Евгения Войко.
Тут стоит напомнить, что однажды «пацифист» Обама прямо призвал провести на территории Пакистана силовую акцию. Впоследствии эту идею реализовала администрация Буша.

На эту темуМушарраф ушел в отставку
Пакистан выберет главного
Индия будет мстить
Пакистан откроет огонь
Пакистан защищается от США

«Я хочу сказать об этом прямо. В горах этой страны засели террористы, которые убили 3 000 американцев. Они готовят новые атаки. Если у нас будет достоверная информация разведки о террористических целях и Исламабад не будет действовать, тогда действовать будем мы», – заявил Обама, выступая в Международном центре Вудро Вилсона в Вашингтоне в августе прошлого года.

Однако заместитель директора Московского центра Карнеги Дмитрий Тренин, напротив, подчеркивает, что США заинтересованы именно в снижении напряженности между Нью-Дели и Исламабадом и, судя по всему, готовы помочь обеим сторонам выйти на заказчиков этого чудовищного акта. «Резкое ухудшение пакистано-индийских отношений и вступление их в фазу кризиса было бы трагедией не только для региона, но и для всего мира», – заявил Тренин корреспонденту газеты ВЗГЛЯД.


«Лучшее, что могли бы сделать индийские, пакистанские, американские и другие правительства, у которых есть соответствующие возможности, – наиболее тщательным образом расследовать, что произошло и кто на самом деле был заказчиком этого ужасного преступления», – подчеркнул он, добавив, что указывать на кого-то пальцем до тех пор, пока не выяснится, «куда тянутся нити», крайне опасно.


Что касается связи пакистанских спецслужб с исламистами – это «известный факт». Тренин напоминает, что нынешнее гражданское правительство в принципе не контролирует силовые структуры. «Но есть такая сила, как пакистанская армия, к которой у США тоже есть подход. Американцы будут работать в Пакистане по двум направлениям: правительства и контактов с военными», – прогнозирует эксперт.


При этом эксперт отмечает, что Пакистан вряд ли раскроет все свои секреты, но сомневается, что последние теракты – дело рук Исламабада. «Гражданские в любом случае непричастны, у них нет возможности для этого. Что касается военных, я не думаю, что это был какой-то заговор, который они осуществляют против Индии», – говорит эксперт.
Один их худших сценариев, которые могут последовать за взрывами, по мнению заместителя директора Московского центра Карнеги, – столкновения между индуистами и мусульманами на межрелигиозной почве. «Отношения между общинами напряжены. Так что требуется очень серьезная и решительная работа, чтобы предотвратить худшее», – резюмировал он.
Напомним, что в пятницу президент Пакистана Асиф Али Зардари, пакистанский премьер-министр Сайед Юсуф Раза Гиллани, а также президент Афганистана Хамид Карзай связались по телефону с премьер-министром Индии Манмоханом Сингхом. Подробности переговоров не сообщаются.
Дырка в зонтике
«Есть страны, которые можно дестабилизировать куда эффективней, чем Запад: Россия, Пакистан, Таиланд, Китай, Филиппины, Турция и та же самая Индия» «Международный терроризм меняет кожу уже семь лет, со времени 9/11, – пишет венская газета Der Standard. – «Аль-Каида», сеть Усамы бен Ладена, не только экспортирует свои больные идеи и практики. Она сливается с новыми исламскими группами, участвует в национальных конфликтах, как, например, между мусульманами и индуистами, меняет структуру и методы террора на субконтиненте. Неважно, кто играет главную роль в прежней террористической сети, бен Ладен или его представитель Айман аз-Завахири. Главное то, что их идеи продолжают жить».
«Во взаимодействии экстремизма есть большая опасность для Индии, – пессимистично замечает швейцарская газета Neue Zürcher Zeitung. – Еще можно жить, пока радикалы этнических и религиозных групп выступают против государства на окраинах. Но когда близкие к военным конфликты возникают в центральной части страны, в экономических центрах, это потрясает фундамент общества. Именно поэтому экстремисты сделали Мумбаи полем битвы. Этот город представляет то, что они ненавидят: интернациональные ворота вовне, открытость страны к западно-ориентированной глобализации».
«Финансовый центр Мумбаи оказался одним из мировых нервных центров, напасть на который проще, чем на Нью-Йорк или Лондон, – констатирует немецкая газета Stuttgarter Zeitung. – Атаки направлены против глобализации этой страны, против примирения Индии с Пакистаном, против прозападной ориентации общества. Социальные неудачи, внешнеполитическая нестабильность, несовершенство политической системы индийского государства играют на руку террористам. Нью-Дели предстоит решить очень непростую задачу».
«Индийское правительство должно реагировать решительно, но со всей возможной мудростью, – продолжает Neue Osnabrücker Zeitung. – Это означает в том числе и сохранение миротворческих процессов с бывшим заклятым врагом – Пакистаном. Закулисные покровители террористов, конечно, могут быть связаны с группировками джихада в соседней стране. Однако правительства в Нью-Дели и Исламабаде должны отчетливей понять, что имеют дело с общим врагом. При этом Пакистан должен заметно расширить свою антитеррористическую борьбу».
Между тем австрийская газета Salzburger Nachrichten не исключает, что Пакистан причастен к терактам в Мумбаи. «Похоже, террористы намерены дестабилизировать целый регион, – пишет газета в пятницу. – Незадолго до кровавой бани в Мумбаи министр иностранных дел Пакистана побывал в Дели в рамках наращивания диалога между соседями. Для экстремистов сближение бывших врагов – это как бельмо на глазу. Каждая бомба, которая взрывается в Индии, ухудшает ее отношения с Пакистаном – индийское правительство сразу указывает на пакистанских организаторов. Действительно, Пакистан достаточно долго экспортировал в Индию исламский террор. Возможно, рука пакистанских спецслужб есть и в этой кровавой игре».
«Если террористы пришли из соседнего Пакистана, то индийцам это еще предстоит доказать, – возражает французская газета Liberation. – Нельзя забывать, на какой почве растет этот радикализм. Индия забыла идеи толерантности. Под знаменем шовинистических идей индуизма она относится к мусульманскому сообществу, как к гражданам второго сорта. Индийские ведомства допускают антимусульманские и антихристианские погромы, не позволяя этим общинам участвовать в демократии и экономических успехах Индии. Этим разочарованием питается и терроризм».
«Конечно, у террора в Индии есть свои корни, – добавляет германская Westdeutsche Zeitung. – Но в то же время исламский террор стал более интернациональным, он считает себя призванным для мирового джихада, для которого мы используем шифр «Аль-Каида», будучи не в силах его объяснить. Дуга кризиса между тем раскинулась от российского Кавказа через Афганистан, Ирак и Пакистан до Индии и дает о себе знать в Китае, Африке и Тихоокеанском регионе. Этот антизападно-идеологизированный террор кормится за счет явного или только мнимого угнетения, он расширяет поле борьбы вплоть до западных метрополий – Нью-Йорка, Лондона и Мадрида».

«То, что произошло в Мумбаи, можно считать заявлением о новой стратегии тех, кто заинтересован в провале американской политики. И это не только террористы «Аль-Каиды», – подчеркивает римская газета Il Messaggero. – Странам ЕС, входящим в НАТО, скоро придется играть динамичную роль в Афганистане по программе будущего президента США Барака Обамы. Они также будут вынуждены распутывать сложное положение в той части мира. Желательно, чтобы кроме денег и вооружения Европа сумела поставить туда и новые идеи, и новые стратегии».


«Сегодня стратеги террора усиленно атакуют развивающиеся страны и, как предполагается, готовят взрывы в западных метрополиях. Всё это демонстрирует дыры в нашей антитеррористической стратегии, – размышляет обозреватель Hamburger Morgenpost. – Закулисные дирижеры смерти распознали, что на линии фронта объявленной ими войны есть слабые места – страны, которые можно дестабилизировать куда эффективней: Россия, Пакистан, Таиланд, Китай, Филиппины, Турция – или та самая Индия».

А ведь мы рассуждали о подобных событиях . когда Бушунька
Мушаррафа под дерьмократов сдавал.

Levad пишет:............===============
Но только ,дабы не раздрожать политкорректоров веры не причисляйте их(терористов) к мусульманам . Они конечно мусульмане (Нет религии выше истины) Но ислам тут не причем . Как и в десятках тысяч актов терора за последнее время , совершенных мусульманами. (но ислам здесь не при чем). Это евреи их научили своей Торой.
Короче
Если мозги выбиты
Виноваты в том....
Правильно подумали .

Насчет мозгов...и вины...
Если вы не видите связи Торы и мусульманского вопроса=то вспомните хоть выражение "по образу и подобию" Или сами поищите схожесть в поведении народов при образовании государств.
Воспользуйтесь советом Иисуса :- "ищите и обрящите". Вы пока ищите не причину, корни- откуда это произросло, а показываете последствия , " ковыряете рану". Мусульманство не на пустом месте выросло и терроризм как "оружие" политической борьбы на столько же стар как сама политика.

Виктор, ну и что? Вы пишите о корнях и связи всех религий и кто откуда вырос. Ну и какое это имеет значение для погибших и их близких? Если мои предки в 20-м поколении согрешили, то расплачиваться должен я, даже не зная об этом грехе? Жизнь каждого человека, именно каждого, сама по себе священна и её судьбу не может решать какой-то террорист в силу каких-то необъяснимых случайностей оказавшийся моим современником и оказавшийся рядом со мной. С точки зрения атеиста это даже не требует объяснения, а верующие большинства религий знают о Страшном суде, Мессии и прочих карах, ждущих МЕНЯ, именно меня, тебя и других. И вот тот Высший Суд и ршает когда меня забирать с этой грешной земли и каким способом.

vadim1938 пишет:Виктор, ну и что? Вы пишите о корнях и связи всех религий и кто откуда вырос. Ну и какое это имеет значение для погибших и их близких? Если мои предки в 20-м поколении согрешили, то расплачиваться должен я, даже не зная об этом грехе? Жизнь каждого человека, именно каждого, сама по себе священна и её судьбу не может решать какой-то террорист в силу каких-то необъяснимых случайностей оказавшийся моим современником и оказавшийся рядом со мной. С точки зрения атеиста это даже не требует объяснения, а верующие большинства религий знают о Страшном суде, Мессии и прочих карах, ждущих МЕНЯ, именно меня, тебя и других. И вот тот Высший Суд и ршает когда меня забирать с этой грешной земли и каким способом.

И я о том-же
Происходят события в конкретных местах- следовательно там причина и корни! Зачем осведомлять об этом "мировую общественность" ? Не проще ли самостоятельно корни устранить, спокойно без суеты...? Ведь не только на Аравийском п-остраве живут евреи и арабы, а по всему белу свету...
но не везде идут теракты? Раз вы знаете причину; устраните, зачем всем показывать свой геморрой ? Или общественное мнение важнее, чем личные боль-страдания , а может преследуются иные (политические) цели ? Ищите третейского судью? так маловероятно, ведь политикам-материалистам никто неуказ. К примеру: в той же Америке рядом будут жить и еврей и араб, и вместе настольгировать об Аравии, но почему в конкретном месте они становятся врагами? Может все дело в земле- территории и тогда: извините причем здесь иудеи, или мусульмане, или христиане .
За религиозную ли веру идет мордобой, или из-за землю? Если вы знаете , что религиозные предпочтения всего лишь ширма или втягивание в заваруху невежественных религиозных фанатиков от мусульманства ;-разставте акценты. А то со стороны это похоже на разбрасывание горящих угольев к соседям или втягивание в драку.
Очевидно, что причину скрывают , а каждая сторона выдвигает , только ему выгодные версии и объяснения..
То что ни в чем неповинные люди гибнут , болью отдается в сердце любого психически здорового человеканезависимо от места обитания. И подло на этом спикулировать
Мне лично по барабану кто какой веры и национальности, главное он человек и сужу по себе ;- нормальный, психически здоровый человек не станет по доброй воле, себе причинять страдания. Потому что боль причиненные неповинному все равно сердечными страданиями вернется
Так и нормальный психически здоровый араб не будет убивать не в чем неповинного иудея , так же и еврею не принесет счастье смерть невинного араба. Так что получается ???? А вот что террористы ненормальные психически человекоподобные, по сути наемники. Не могут по своему жестокосердию принадлежать ни к какой религиозной вере, разве что к бесовской. И опять же требуется конкретизация, кто они- ненормальные психически ,т.е. больные тогда их отлавливать и лечить....,или бесовское образование. Если бесовское ,- объявите всему миру, что вот такая то религия есть;- религия человеконенавистническая и угрожает всему человечеству. Докажите это на собственном примере....только увы этого не получится, потому что существует государственные образования, политика, а это тоже бесовские образования. Ну а бесы всегда воюют между собой за власть над душами людей.

[i]сужу по себе ;- нормальный, психически здоровый человек не станет по доброй воле, себе причинять страдания.

Так и нормальный психически здоровый араб не будет убивать не в чем неповинного иудея , так же и еврею не принесет счастье смерть невинного араба.

СМЕШНОЙ ВЫ МОЙ ЛЮБИМЫЙ ВИКТОР.....

ИХ ПРИНУЖДАЮТ....
И ВЫ ДАЖЕ МОЖЕТЕ ДОГАДАТЬСЯ КТО.
ТЕ ЖЕ КОКНУТЫЕ НА ГОЛОВУ МУСУЛЬМАНЫ - РАДИКАЛЫ ЗАПУГИВАНИЕМ,ДЕНЬГАМИ,ПРОМЫВАНИЕМ МОЗГОВ И УГРОЗАМИ СМЕРТИ БЛИЖНИХ ПРИНУЖДАЮТ НОРМАЛЬНЫХ ИДТИ НА ТЕРРАКТ.

мне один бывший из Газы сам рассказывал,как ему пришлось просить помощь у Израиля и вытаскивать оттуда семью,иначе бы всех убили или он был бы сегодня в хамасе,а может и на том свете.

Виктор пишет:

Levad пишет:............===============
Но только ,дабы не раздрожать политкорректоров веры не причисляйте их(терористов) к мусульманам . Они конечно мусульмане (Нет религии выше истины) Но ислам тут не причем . Как и в десятках тысяч актов терора за последнее время , совершенных мусульманами. (но ислам здесь не при чем). Это евреи их научили своей Торой.
Короче
Если мозги выбиты
Виноваты в том....
Правильно подумали .

Насчет мозгов...и вины...
Если вы не видите связи Торы и мусульманского вопроса=то вспомните хоть выражение "по образу и подобию" Или сами поищите схожесть в поведении народов при образовании государств.
Воспользуйтесь советом Иисуса :- "ищите и обрящите". Вы пока ищите не причину, корни- откуда это произросло, а показываете последствия , " ковыряете рану". Мусульманство не на пустом месте выросло и терроризм как "оружие" политической борьбы на столько же стар как сама политика.

Связь Торы и Карана я вижу. Связи Торы и действиями мусульман - не вижу. Не одевали и не одевают еврейки своим деткам пояса шахидов на праздники .

Виктор

И я о том-же
Происходят события в конкретных местах- следовательно там причина и корни! Зачем осведомлять об этом "мировую общественность" ? Не проще ли самостоятельно корни устранить, спокойно без суеты...? Ведь не только на Аравийском п-остраве живут евреи и арабы, а по всему белу свету...
но не везде идут теракты? Раз вы знаете причину; устраните, зачем всем показывать свой геморрой

В новости загляните и посмотрите в каких точках вашей же страны за сутки обострялся этот же геморрой

Указатель на КПП "Рафиах". Кадр НТВ, архив


30.11.08 11:12
ХАМАС не пустил палестинских паломников в Мекку

Представители ХАМАСа, контролирующего сектор Газы, отказались пропустить в Египет палестинских паломников, направляющихся в Мекку.

Для того чтобы предотвратить нелегальный переход паломников на египетскую территорию, откуда организуются специальные рейсы в Саудовскую Аравию, исламисты установили вдоль границы 16 временных контрольно-пропускных пунктов. Египет уже назвал действия ХАМАСа "идущими в разрез с исламистским движением".


Ранее правительство Палестинской автономии, сформированное ФАТХом, достигло договоренности с властями Египта о пропуске паломников через КПП в Рафиахе. Границу предполагалось открыть на три дня - с 29 ноября по 1 декабря.


Власти Саудовской Аравии ежегодно согласуют с властями той или иной страны список паломников, желающих совершить хадж в Мекку. В 2008 году в Саудовскую Аравию списки паломников-палестинцев прислали и ХАМАС, и ФАТХ. В итоге был утвержден список от движения ФАТХ, что вызвало недовольство представителей ХАМАСа

Виктор, ты немножко не там ставишь акценты. То, что тут есть территориальные претензии, признают практически все стороны. А вот способы какими они решаются, разные. И, если наши двоюродные братья предпочитают их решать при помощи шахидов, "катюш" и пр., то делать им это гораздо проще, облачив в религиозные облачения и придав тем самым ореол мучеников обыкновенным оболваненным недоросткам. Я не теолог, чтобы судить, насколько это соответствует первоосновам ислама. Но, к сожалению, где религия, там и фанатизм.

Вадим,вы - пример терпения и корректности!!!!

Юл@, весьма польщён комплиментом. Терпение, тем более тут, где нет острой необходимости спешить, имеет прямые выгоды--больше узнаёшь.

Вопрос "кто такие мусульмане?" и "что есть Ислам?" - разные вопросы совершенно о разных вещах, имеющих лишь некую связь друг с другом.Это как вопрос "кто такие владельцы алмаза?" и "что есть алмаз?"  Не все взяв в руки алмаз, станут щедрыми. "Ислам" в переводе означает "смирение". Кто сегодня смирен? Это слово смирение имеет отношение ко всем.  Не все объявив себя смиренными, станут смиренными.

а может "ислам" от слова -"салям" (шалом) -означащее - "мир" ?

Валет пишет:а может "ислам" от слова -"салям" (шалом) -означащее - "мир" ?

Словообразование в арабском происходит от трёхбуквенного глагола СЛМ. Слово СаЛаМ - мир. А слово иСЛаМ - сМИРение... это четвёртая порода этого глагола аСЛаМа - сдаваться, покоряться Господу.