МОЛИТВА...А ЗАЧЕМ?

Первое сообщение в теме :

...действительно, а зачем нам нужна молитва? что от нее толку? Д а и как то старнно было бы если бы Творцу, которому все принадлежит нужны были молитвы тех, кого Он создал... да и потом, что такое молитва? Да, тут впору атеистом становиться, ато об вопросы нос набьется...

Виктор пишет:

Рысик пишет:...
Уважаемый Ефим! Нас называют народом Книги, а не народом газеты и телевизора. Наша уникальность и избранность в нашей Торе и только в Торе, а не в ..

Для того чтобы вести другие народы за собой и быть примером для них, требуется всего лишь ... быть самим собой. Мы действительно можем быть избранным народом, но только тогда, когда по-настоящему, со всеми трудностями, будем жить жизнью нашей Торы.

Да-аа! Не удивительно что нет покоя евреям, не как не меньше, а вести другие народы. Сами себе придумали эту миссию для поднятия престижа и обижаются что кроме их никто не желает признавать выдуманную избранность.

Виктор, но почему же выдуманная избранность? В Торе сказано: "И изберу вас среди народов, и будете Мне народом, а Я вам Б-гом". Отрицать это - значит отрицать Тору. И еще сказано: "И заключу с вами Завет навеки". Бог не мальчик, чтобы отменять Свои договора. Просто надо задать вопрос - на что избранные?

Люба пишет:Рысик, я задам вам несколько провокационный вопрос, и он возникает, насколько я знаю у очень многих людей. Тора писана 4000лет назад, Библия 2000 - Мир меняется, меняются и приоритеты самой жизни, скажите, а законы Торы и Библии не постарели ли? Точнее не устарели ли?

Любушка! Я отвечу откровенно-естественно многие устарели.Но 10 заповедей никогда не устареют,по крайней мере для верующих.К тому же есть законы Торы и есть законы Галахи,а это далеко не одно и то же.По крайней мере такое моё мнение.

Виктор пишет:

Рысик пишет:...
Уважаемый Ефим! Нас называют народом Книги, а не народом газеты и телевизора. Наша уникальность и избранность в нашей Торе и только в Торе, а не в ..

Для того чтобы вести другие народы за собой и быть примером для них, требуется всего лишь ... быть самим собой. Мы действительно можем быть избранным народом, но только тогда, когда по-настоящему, со всеми трудностями, будем жить жизнью нашей Торы.

Да-аа! Не удивительно что нет покоя евреям, не как не меньше, а вести другие народы. Сами себе придумали эту миссию для поднятия престижа и обижаются что кроме их никто не желает признавать выдуманную избранность.

Виктор! Спорить нужно не со мной,а со знатоками Торы,которых,к моему сожалению,у нас на форуме пока нет. Будем надеяться,что появятся,тогда вам будет с кем поспорить.Я же могу сослаться только на мнение авторитетных людей,с которыми я согласен.

Настюха пишет:
Виктор, но почему же выдуманная избранность? В Торе сказано: "И изберу вас среди народов, и будете Мне народом, а Я вам Б-гом". Отрицать это - значит отрицать Тору. И еще сказано: "И заключу с вами Завет навеки". Бог не мальчик, чтобы отменять Свои договора. Просто надо задать вопрос - на что избранные?

Потому что , это написано людьми, а не Богом. Потому что Адам не был евреем. Потому что до Мойши были пророки и Тора не единственная священная книга. Потому что так поступали
все развивающиеся народы ;- их Вождь (пророк)- приносил учение под видом спосланное с небес(не забываем что Моисей скрижали первые, которые были начертаны самим Богом= разбил) и объявлял народ избранным для возрождения...при этом оскверняли всех предыдущих богов( хотя учение как правило было заимствовано, но скорректировано под соответствующий народ. Все идет по кругу. Избрана Тора для евреев - и слава Богу, но не заноситесь , не забываете что до вас были куда величественнее цивилизации и весьма процветающие и ушли в Вечность потому что просто пришло время другим. Тоже происходит и с евреями- время неумолимо и на деле видно, что ни какой избранности нет все это было необходимо для конкретного случая. Избран тот кто постиг тайное учение и его посвятили(т.е. стал посвященным) и он прошел все испытания бытия и нет в нем греха лишь человеколюбие и преданность Ему

Рысик пишет:
Виктор! Спорить нужно не со мной,а со знатоками Торы,которых,к моему сожалению,у нас на форуме пока нет. Будем надеяться,что появятся,тогда вам будет с кем поспорить.Я же могу сослаться только на мнение авторитетных людей,с которыми я согласен.

Я не спорю...Высказываю свои наблюдения и выводы по прочитанным оккультным материалам.
И не стал бы их высказывать, если-бы не стенания .... Право слово утомляет притязания на мировое господство.

не спорю...Высказываю свои наблюдения и выводы по прочитанным оккультным материалам.
И не стал бы их высказывать, если-бы не стенания .... Право слово утомляет притязания на мировое господство.

Когда евреи претендовали на мировое господство? Это Вы сказали. Если Вы имеете в виду "Протоколы сионских мудрецов", то давно известно, что это фальшивка.

Юл@ пишет:Я так думаю,слова,сказанные в молитве - это не просто слова....
Если верить в преобразование энергии и в то,что сказанное с надеждой и желанием слово
как-то и когда-то отзовется каким-либо действием....,то понятно,почему мы молимся,даже не бдучи религиозными

...Не понял: мы говорим о молитве, т. е. это относится к религии... А вот когда говорят "преобразование энергии", то мне это кажется материалихзмом... Может это ближе к нашему "Киевэнерго"...

Знаете, мне кажется, что человек начинает молиться, когда ему нужна помощь, и когда Б-г это уже последняя инстанция, последняя надежда.

Люба пишет:Знаете, мне кажется, что человек начинает молиться, когда ему нужна помощь, и когда Б-г это уже последняя инстанция, последняя надежда.

...Но если народ живет, и ему Б-г не нужен, а потом, когда припечет, бежит к Творцу, то не рискует ли человек от ВАсевышнего услышать: "Пожди, мне не до тебя, я тебя дольше ждал, а ты не приходил..."

s.a. пишет:

Люба пишет:Знаете, мне кажется, что человек начинает молиться, когда ему нужна помощь, и когда Б-г это уже последняя инстанция, последняя надежда.

...Но если народ живет, и ему Б-г не нужен, а потом, когда припечет, бежит к Творцу, то не рискует ли человек от ВАсевышнего услышать: "Пожди, мне не до тебя, я тебя дольше ждал, а ты не приходил..."

Не рискует ибо сказано:- проси и дано будет, ищи и обрящите.

Точно!

Виктор пишет:

s.a. пишет:

Люба пишет:Знаете, мне кажется, что человек начинает молиться, когда ему нужна помощь, и когда Б-г это уже последняя инстанция, последняя надежда.

...Но если народ живет, и ему Б-г не нужен, а потом, когда припечет, бежит к Творцу, то не рискует ли человек от ВАсевышнего услышать: "Пожди, мне не до тебя, я тебя дольше ждал, а ты не приходил..."

Не рискует ибо сказано:- проси и дано будет, ищи и обрящите.

...но ведь и мы не может уповать на милосердие Б-га и сами игнорировать Творца, Его заповеди...

s.a. пишет:

Виктор пишет:

s.a. пишет:

Люба пишет:Знаете, мне кажется, что человек начинает молиться, когда ему нужна помощь, и когда Б-г это уже последняя инстанция, последняя надежда.

...Но если народ живет, и ему Б-г не нужен, а потом, когда припечет, бежит к Творцу, то не рискует ли человек от ВАсевышнего услышать: "Пожди, мне не до тебя, я тебя дольше ждал, а ты не приходил..."

Не рискует ибо сказано:- проси и дано будет, ищи и обрящите.

...но ведь и мы не может уповать на милосердие Б-га и сами игнорировать Творца, Его заповеди...

Саша! Всё забываю тебя спросить: Ты почувствовал,когда мы всем форумом молились за твоё здоровье?

Рысик пишет:

Саша! Всё забываю тебя спросить: Ты почувствовал,когда мы всем форумом молились за твоё здоровье?

...Дело в том, что... Словом, я хотел этой болезни, сам знаешь по какой причине... И готов был к любому исходу... Но я знал, что это и проверка меня на вшивость... По этой причине, полностью поручился Провидению Божию. Могу сказать, что если Всемилостивый услышал молитвы о моем здоровье, то это были твои, всех Форумчан, других людей молитвы, но не мои... Я за себя не молился в те дни...

Саша,не пугайте меня!
Как это - хотел болезни?
Не надо такого хотеть никогда!

Рысик,дорогой,как приятно знать,что и на других форумах люди молились и желали выздоровления так же ,
как и мы все переживали за Уфолога!

Юл@ пишет:Саша,не пугайте меня!
Как это - хотел болезни?
Не надо такого хотеть никогда!

Рысик,дорогой,как приятно знать,что и на других форумах люди молились и желали выздоровления так же ,
как и мы все переживали за Уфолога!

"...нет больше той любви, как только кто душу свою положит за друзей своих"

s.a. пишет:

Юл@ пишет:Саша,не пугайте меня!
Как это - хотел болезни?
Не надо такого хотеть никогда!

Рысик,дорогой,как приятно знать,что и на других форумах люди молились и желали выздоровления так же ,
как и мы все переживали за Уфолога!

"...нет больше той любви, как только кто душу свою положит за друзей своих"

Саша, так ведь нормальные друзья только так и поступают, если это конечно друзья. Да и вообще, пожелать человеку, даже не знакомому здоровья, это тоже нормально. :D

Люба пишет:Саша, так ведь нормальные друзья только так и поступают, если это конечно друзья. Да и вообще, пожелать человеку, даже не знакомому здоровья, это тоже нормально. :D

...Согласен, согласен абсолютно во всем.

s.a. пишет:

Люба пишет:Саша, так ведь нормальные друзья только так и поступают, если это конечно друзья. Да и вообще, пожелать человеку, даже не знакомому здоровья, это тоже нормально. :D

...Согласен, согласен абсолютно во всем.

Я тоже так думаю, нельзя жить с равнодушием в сердце. Грех это.

Дима пишет:Я тоже так думаю, нельзя жить с равнодушием в сердце. Грех это.

Да, так оно и есть. Но сколко равнодушных вокруг...